|
|
Дано 7 лет 4 месяца назад 
Жандаров Владимир Николаевич 53Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Для всех версий С2000-АСПТ необходим токограничивающий резистор, при подключении низкоомных нагрузок. 7 лет 4 месяца назад 
Янковая Ольга Ивановна 363Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Коллеги, вот ни за что не поверю, что Вы ездите по объектам с кассой резисторов и каждый раз измеряете на месте сопротивление проводов и фактическое сопротивление пиропатрона. Если бы Вы подкрепили свои теоретические выводы фразой - на последнем объекте у меня длинна кабеля от С2000-АСПТ до модуля порошкового пожаротушения была 20 метров и я установил резистор XX Ом я бы Вам поверил... 7 лет 4 месяца назад
Жандаров Владимир Николаевич 53Что бы не ездить с магазином, можно все рассчитать до выезда, т.к. модули известны, длина +/- 10 метров погоды не сыграет. А вот когда у вас будет ложный запуск системы, и вы пришлете проект/схему на проверку, получите ответ "нарушение рекомендаций производителя" со всеми вытекающими.
– Демин Олег Олегович 7 лет 4 месяца назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Хорошо, попробуем с другой стороны. 7 лет 4 месяца назад
Жандаров Владимир Николаевич 53а утроенный ток на оснавании чего? С таким резистором уже при напряжении 6В может сработать МПП.
– Демин Олег Олегович 7 лет 4 месяца назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Олег Олегович, а Вы бы какой резистор установили? 7 лет 4 месяца назад
Жандаров Владимир Николаевич 53Примерно 120 Ом по формуле получается, если минимальные значения брать, 8 Ом и 0.15А. Я такие ставлю.
– Тремасов Константин Александрович 7 лет 4 месяца назад ну давайте возьмем запас 20%, и посчитаем для 16 Ом
Ток будет 0,15 * 1.2 = 0,18А Напряжение 20В, отнимем еще 1,2В на диоды (сутуация когда АКБ вот вот выключатся под конец нармотивного срока без 220В), т.е. 18.8В Сопротивление Цепи 18,8 / 0,18 = 104 Ома - 4 ома на провода з запасом, - 16, получается 84. Поставить можно 70-84 Ом. Не забываем посчитать мощность для 70 Ом будет (27/(70+8)) * 27 = 9Вт А вот если поставим 80 Ом то хватит и 8 Вт. Ближайший подходящий SQP 10 Вт 82 Ом, 5%, Резистор проволочный мощный (цементный) 15р Проверяем пусковой ток при наихудших условиях (18,8/ (82+16)) = 0,19А Или +27% к минимальному, вполне подойдет. Как мне кажется нормотивные документы на сколько должен быть превышен минимальный ток мне не известно, теоретически у МПП рабочий ток должен быть меньше этих 0,15, что бы при любой рабочей температуре запустился от 0,15А – Демин Олег Олегович 7 лет 4 месяца назад Не забываем посчитать мощность для 70 Ом будет (27/(70+8)) * 27 = 9Вт А вот если поставим 80 Ом то хватит и 8 Вт. по п.9.3.5 руководства разве не так должно быть: (27/(70+8+16))^2*70 = 5,78 =6 Вт может я сейчас и себе неправильно считаю: Электрическое сопротивление - от 2 до 4,5 Ом Безопасный ток проверки цепи - 0,05А Ток срабатывания - от 0,5 до 1 А Rкаб=25,5 Ом/км - 20 м - 0,51 Ом R = 20/1-(0,51+4,5)=14,99 ближайший меньший резистор 13 Ом W=(27/(0,51+4,5+13)^2*13=(27/18,01)^2*13=29,2 - 30 Вт это ПЭВ-30 13? не ошибся ли я? может при расчете мощности принять меньше напряжение не 27 – Атпаев Тимур 7 лет назад Извиняюсь.Но скажите пожалуйста.как выглядят такие резюки и такой мощности ?И как и куда их ставить.?
И ещё такой вопрос.Чем таким "Болид" уникален,что нужно высчитывать какие-то номиналы на АСПТ,если у других призводителей эти резюки идут уже в комплекте с прибором ? То есть 33 ОМ и всего 2 Вт по мощности. И то ставятся для "контроля пусковой цепи",а если на выходе уже модуль подключен,то не ставятся вообще. И почему тогда всё контролируется и ничего не выгорает ? Ведь если к какому-о стороннему производителю по этому вопросу и обращаться неловко.то на "болидовском" форуме уже вход пошли элементы "высшей математики"+ ТОЭ+ уроки средней школы. Зачем так сложно ? – Каргапольцев Артур Николаевич 7 лет назад Выглядят вот так:
 Зачем нужны? Ну отвечу твоими словами, читай РЭ. Больше конкретики, про других производителей. – Тремасов Константин Александрович 7 лет назад Больше конкретики, про других производителей.
А зачем про других?Тем более ,что и форум "болидовский". Видел такие резюки. Даже размеры знаю. Так что с того ? Не в этом дело. Но если меня кто-то будет убеждать ,что между выходом прибора и модулем пожаротушения нужно ещё что-то "колбасить "(собирая из резюков и МПН),то в любом случае я таким доводам не поверю. Ну отвечу твоими словами, читай РЭ. И самое печальное то ,что читать я всё-таки умею.И приборы разных производителей сравнивать тоже пока могу. – Каргапольцев Артур Николаевич 7 лет назад Но скажите пожалуйста.как выглядят такие резюки и такой мощности ? Видел такие резюки. Даже размеры знаю. Так что с того ? Артур, зачем тогда ты вообще спрашивал как выглядит этот резистор??? Если ты их и видел и размеры их знаешь. ,если у других призводителей эти резюки идут уже в комплекте с прибором ? А зачем про других?Тем более ,что и форум "болидовский". Зачем тогда ты сам начал про других??? Кричать каждый может, на конкретный вопрос, про каких других, ты так и не ответил. Но если меня кто-то будет убеждать ,что между выходом прибора и модулем пожаротушения нужно ещё что-то "колбасить "(собирая из резюков и МПН),то в любом случае я таким доводам не поверю. Никто даже не пытался убеждать, разговора, даже намека на это не было, ты сам задал вопрос, тебе на него ответили И самое печальное то ,что читать я всё-таки умею.И приборы разных производителей сравнивать тоже пока могу. Это вообще к чему? Читать умеешь, поздравляю, так пользуйся этим. – Тремасов Константин Александрович 7 лет назад Константин !А к чему так зло ??
Читаю и считаю,но к своему же огорчению у меня тоже как-то не совсем получается. А как получится и после того,как буду твёрдо уверен ,что ответ правильный ,то почему бы и не поделиться правильным ответом. – Каргапольцев Артур Николаевич 7 лет назад При чем тут зло или не зло, ты сам себе противоречишь, сначала ты пишешь покажите мне этот резистор, потом оказывается ты его видел и знаешь, если знаешь зачем писать чтоб показали? Завел тему про других производителей, спросил про каких, ответа нет. Зачем этот резистор нужен, я тебе ответил, читай РЭ. У меня другой вопрос, просто, зачем? Зачем??? Если ты все и так знаешь, зачем?
– Тремасов Константин Александрович 7 лет назад это ПЭВ-30 13?
Про какой тип резистора шла речь ? Зачем??? Если ты все и так знаешь, зачем? Затем,что скоро ,как час уже считаю ,так и сосчитать не могу. Уже под 12 ВТ мощности резюк выскакивает. После праздников пойду на обслугу в школу-пусть преподаватели физики считают. А у меня уже голова скоро лопнет. – Каргапольцев Артур Николаевич 7 лет назад Твой вопрос начинался с этого:
Не забываем посчитать мощность для 70 Ом будет (27/(70+8)) * 27 = 9Вт А вот если поставим 80 Ом то хватит и 8 Вт Ты это скопировал из сообщения – Демин Олег Олегович 4 месяца 6 дней назад. Я тебе его показал. Тем более ссылка на этот резистор была в том же сообщении. Теперь ты спрашиваешь про какой резистор шла речь и вставляешь название этого резистора из сообшения: – Атпаев Тимур 1 день назад. Как мне тебя понимать? – Тремасов Константин Александрович 7 лет назад Сначала Тимур его вставил ,потом я (видимо по-запарке).
Но считаю я по "вводным" Тимура. Ведь вопрос он задавал. Габариты резистора тоже дела не меняют-подобрать можно. Меня не это интересует. А интересует то ,что если я слегка "вводные" изменяю ,у меня так разительно показания различаются? И пожалуйста.Не надо меня в чём-то осуждать.Просил производителя ,с которым работаем.Послал в "личку". Но что бы с таким столкнуться ?Поверь что это в первый раз.И экзамен по расчётам я явно не сдал. – Каргапольцев Артур Николаевич 7 лет назад На простом примере, есть потребитель расчитан на 12В, дают в него 14 и говорят, че он сгорел, всего два вольта, я объясняю это для вас два вольта, а для потребителя это почти +20% от номинала, вот смотрите, у вас прибор работает от 220В, добавим те же 20%, что получается? 264В, много? Да, так уже много. Это я к тому, что слегка, это не всегда слегка, смотри в процентах.
– Тремасов Константин Александрович 7 лет назад Вот и я про это .Если изменить на 1 Вольт (от 12 вольт-,то это уже почти 10%.
может при расчете мощности принять меньше напряжение не 27 Это уже точно слова Тимура ,то сколько тогда принимать ? Если даже принять 24 вольта (что ..???) Ладно ,извини ,но на сегодня хватит.  С в знак примерения .Те резюки ,типа ПЭВ( которые упомянул Тимур) ,я уже почти ,как 35 лет знаю. Но это явно ,не то что нужно. – Каргапольцев Артур Николаевич 7 лет назад Прошу прощения, что поднял тему перед выходными. ) Хотел выяснить просто, я не монтажник и не обслуживаю, проектирую. Вот и интересно, посчитал ли правильно, вспомнил что на форуме тема была с расчетами, а то что посчитано было выше в примере не сходится руководством. Я так понял в руководстве в расчете сопротивления взято минимальное напряжение, а в расчете мощности наоборот максимальное, все для запаса. я в расчет также подставляю ток запуска максимальный, сопротивление модуля максимальное. Если взять при расчете мощности напряжение 24 в, не 27 мощность будет до 25 Вт и будет примерно как на фото выше у Тремасов Константин Александрович .
– Атпаев Тимур 7 лет назад Вот что бывает если ризюг неправильно подобрать...
– Батанов Александр Владимирович 7 лет назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Коллеги , подскажите, имею прибор С2000- КПБ ver.2.07 , подскажите правильно ли я посчитал 7 лет 3 месяца назад
Егоров Иван Геннадьевич 3Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Хочу присоединиться к теме по добавочному резистору или как ещё называют токоограничивающий резистор. 2 года 10 месяцев назад
Ющев Александр Олегович 37В этикетки к КПБ есть таблица 10 п.4.2, там длина кабеля указана от 1 до 10. Если у меня длина кабеля от КПБ до МПП больше 10 метров, как в этом случае узнать сопротивление кабеля?
– Ющев Александр Олегович 2 года 10 месяцев назад R = ρ · L/S где ρ – удельное сопротивление, L – длина проводника, S – площадь его поперечного сечения.
Удельное сопротивление меди 0.0175. Площадь сечения кабеля из его диаметра надеюсь не надо объяснять? – Тремасов Константин Александрович 2 года 10 месяцев назад как в этом случае узнать сопротивление кабеля? Вопрос, скорее всего, надо было задать не на техническом форуме, а в чате какой нибудь школы где-то класс 6-7. Два способа: 1. Отмерить кусок кабеля нужной длины, соединить проводники с одной из сторон накоротко и омметром произвести измерение. 2.а. Из тех. документации на кабель взять сопротивление 1 погонного метра и умножить на длину кабеля. 2.б. Если в тех. документации нет нужного показателя, то пересчитать сопротивление на основе удельного сопротивления медного провода. к вопросу ранее: от Рип до КПБ - ДА. (обычно эта длина предельно мала). от КПБ до МПП - да. – Налетов Константин 2 года 10 месяцев назад Константин.
Это формула для "одного" проводника. Для 2-х проводной линии значение нужно умножать на 2. Но в любом случае сопротивление получится "мизерное". – Каргапольцев Артур Николаевич 2 года 10 месяцев назад Представь этот проводник не как два, а как один в два раза большей длины)
– Тремасов Константин Александрович 2 года 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Хочу заметить, что рассчитаную мощность резистора можно смело взять вполовину меньше, т.к. нагрузка импульсная (меньше секунды). Слишком много тепла просто не успеет выделиться. 2 года 10 месяцев назад 
Королёв Евгений Владимирович 1251Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
18391 раз
7 лет 4 месяца назад
По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.
В результате если включить только с МПН, ток может быть больше 1А, и вместо запуска С2000-АСПТ может перейти в состояние КЗ пускового выхода, тоже самое может случиться с С2000-КПБ особенно когда подключаются несколько модулей.
Кроме этого у модуля пусковой ток не значительный и при большой протяженности линии может произвольный запуск, для этого берем вводные
Минимальное напряжение на АСПТ по паспарту, далее в цепи будет два диода в самом АСПТ и в МПН это еще - 2 х 0,6В. Далее по минимальному току запуска определяем сопротивление цепи, и остается только вычесть провода и сопротивление самого модуля, в результате останется токоограничивающий резистор.
– Демин Олег Олегович 7 лет 4 месяца назад
#ссылка