партнерский раздел
ФорумИнсталляция, монтажС2000-СП4/220 и реверсивный привод ДУ

Инсталляция, монтаж » С2000-СП4/220 и реверсивный привод ДУ

Доброго времени суток. К сп4 подключен реверсивный привод, все настроено по инструкции. Все работает. однако есть одно но...Вентилятор ДУ работающий на этой ветке включается от события "пожар" или на первом или на втором этаже. Соответственно при "пожаре" на первом этаже открываются клапана на этом этаже, а теперь то самое но...на втором этаже клапана открывает создаваемой тягой. Производитель клапанов, монтажники системы ДУ и проектировщики в один голос говорят что такого быть не может и не должно. Но раз такое происходит то мол надо подавать напряжение на привод постоянно в исходном и в рабочем положении. Задался вопросом: правильно ли это будет держать реверсивный привод постоянно под "напругой"? и как это реализовать в настройках?

1 год 5 месяцев назад

avatar
имхо - это не правильно, спалите привод. а в настройках ставите время управления "8 тыщщ секунд с гаком" (ставьте 9000, система сама поправит).
PS: мне казалось, на форуме не поощряются ники. а вот поди ж ты.... то граф, то столица Никарагуа...

Докукин Игорь 1 год 5 месяцев назад

то столица Никарагуа...


Скорее столица Чили .

Каргапольцев Артур 1 год 5 месяцев назад

Артур, ну как вам не стыдно меня обманывать? даже ребенок знает, что чили - это кетчуп!
а столица Чили - село Пиночетовка.

Докукин Игорь 1 год 5 месяцев назад

Полный бред они все говорят....
вопервых нужно проверить правильность расчетов вентилятора...
Какой привод стоит(производитель), клапана чьи?
 

Батанов Александр Владимирович 1 год 5 месяцев назад

..на втором этаже клапана открывает создаваемой тягой. 

Игорь .Тут бы вообще -то радоваться надо .Тяга-супер .Обычно бывает наоборот.
Тут впору эл.магнитом фиксировать.Сам знаю ,что "халтура страшная",но если вентиляционщики не пойдут "на встречу",то вариантов немного.Или двигатель переставлять ,а это ещё то удовольствие.

Каргапольцев Артур 1 год 5 месяцев назад

Вообще если уж рассуждать...то вмешиваться в конструкцию КДУ нестоит, это готовое изделие, и сертификацию клапан противопожарный проходит с приводом...
проверьте есть ли люфт в нормальном положении у заслонки

Батанов Александр Владимирович 1 год 5 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

4 ответа

Клапана, судя по упаковочному скотчу, Сигма-Вент. Привода точно не помню кто производитель, начинается на F, черного цвета. работают без доп резисторов на выходах сп4. ТОчно сказать смогу только завтра, если успею попасть на объект, или послезавтра...
По поводу расчетов вентилятора - не моё это, да и к моей работе никак не относится. Это головная боль того кто это проектировал и монтировал. 

1 год 5 месяцев назад

avatar
Шкаф управления вентилятора чей ???
Если "болидовский"-то точно не поможет. Поменяйте соединение обмоток эл.двигателя-может поможет .
Попробуйте на "треугольнике".

Каргапольцев Артур 1 год 5 месяцев назад

ну есть самый простой и радикальный выход - открывать все клапана.
а вот кстати. я не силен в конструкции клапанов, что будет если его поставить "наоборот"?

Докукин Игорь 1 год 5 месяцев назад

Игорь что значит открывать все клапана?

Батанов Александр Владимирович 1 год 5 месяцев назад

менять соединение обмоток точно не буду, не мое оборудование. Шкаф ШКП-30.

По проекту система ДУ разбита на зоны. Если поставить на оборот то он будет работать в другую сторону, смысл не изменится (т.е. открывался вправо, наоборот будет открываться влево)

Santiago 1 год 5 месяцев назад

в смысле - и первый и второй этаж. как я понял - проблема с КДУ, которые пока открываются раздельно по этажам. но раз уж их все равно вытягивает - открывать все и не мучаться. пожар один хрен дойдет и до другого отсека...

Докукин Игорь 1 год 5 месяцев назад

менять соединение обмоток точно не буду, не мое оборудование. Шкаф ШКП-30
не, трогать вентилятор и не надо, если он дует в нужную сторону
. Если поставить на оборот то он будет работать в другую сторону, смысл не изменится (т.е. открывался вправо, наоборот будет открываться влево)
ну, поверю на слово. повторюсь - не силен.

Докукин Игорь 1 год 5 месяцев назад

Игорь ....за такую самодеятельность можно лицензии МСЧ лишиться)))

Батанов Александр Владимирович 1 год 5 месяцев назад

Скорее всего ,Игорь немного поспешил.
Но вот последний раз при сдаче объекта клапана (по требованию инспектора) открывали так.
"Этажный"+ клапан 1-го этажа. То ли лифтовой ,то ли ещё чего -сказать затрудняюсь.
Но как-то так .

Каргапольцев Артур 1 год 5 месяцев назад

При открытых клапанах второго этажа, на первом тяги практически нет...мчс не дает акт...и пошло поехало...

Santiago 1 год 5 месяцев назад

Игорь ....за такую самодеятельность можно лицензии МСЧ лишиться)))
а проектировщик не боится лишиться допуска СРО? или производитель - сертификата? почему крайним всегда должен идти пусконаладчик АПС? и в чем тут такой ужастный косяк - распахивать люки ДУ сразу всюду?
Артур, я примерно представляю, как оно должно быть правильно, но если у человека такая хрень лезет, а менять проект нереально - то что делать? сжечь клапан постоянно подаваемым напряжением и тем гарантировано оставить этаж без ДУ? ну чот стремное решение, как по мне. ну пусть поставит на клапан шпингалет и пропишет в инструкции "при пожаре потяни за пимпочку"

Докукин Игорь 1 год 5 месяцев назад

При открытых клапанах второго этажа, на первом тяги практически нет...мчс не дает акт...и пошло поехало...
коллега, ну йо майо. ну с этого и надо начинать! отойдите в сторонку и дайте инспектору выспаться на проектиовщике раздела ДУ. зачем вы беспокоитесь о клапане, когда система ДУ изначально построена немецкими шпионами?

Докукин Игорь 1 год 5 месяцев назад

То что вентилятор дует в нужную сторону не значит что система ду работает правильно... 
 

Батанов Александр Владимирович 1 год 5 месяцев назад

ну, она хотя бы "работае в правильном направлении" :)

Докукин Игорь 1 год 5 месяцев назад

 почему крайним всегда должен идти пусконаладчик АПС? 

Судьба такая .Ведь по идее тоже можно сказать "У меня сработало,а дальше уже не моё дело".
Всегда виноват тот ,кто последним с объекта уходит.

Каргапольцев Артур 1 год 5 месяцев назад

Судьба такая
а вот хрена ей. пусть каждый отвечает за свой косяк. я сделаю по проекту и запущу, а если чего не хватает или "гранаты не той системы" - ай отстаньте. я на последнем обьекте щас за крайнего, утомился уже сопли за всеми подбирать

Докукин Игорь 1 год 5 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Обслуживал целый комплекс с приводами белимо 220 вольт. Все реверсивные приводы управляются с сп1 используя но и нз контакты реле. Всё живо уже года четыре.
P.s. я имею ввиду что привода постоянно были под напругой.

1 год 5 месяцев назад

avatar
привода постоянно были под напругой
а зачем? что мешает той же СП1 снимать напряжение?
Все реверсивные приводы управляются с сп1 используя но и нз контакты реле.
спорное решение. а состояние как контролируете?

 

Докукин Игорь 1 год 5 месяцев назад

Состояние контролируется через сигналы.
Стоило бы ограничить время управления, но я обслуживал а не запускал, так что это не совсем на моей совести.
Я это написал к тому, что в некоторых приводах пишут, что допустимо их длительное нахождение под нагрузкой.
По поводу спорности - моё мнение, что эта схема гораздо проще и стабильнее, чем сп4/220.

Graf Nevsky 1 год 5 месяцев назад

что в некоторых приводах пишут, что допустимо их длительное нахождение под нагрузкой.
у пружинных клапанов - без сомнений. это их рабочий режим. у реверсивных... ну мож быть

Докукин Игорь 1 год 5 месяцев назад

У белимы встроенные концевики, двигатель у такого реверсивного клапана никогда постоянно не находится под напряжением, занял крайнее положение и отключился и без воротка ты его не повернешь, редуктор не даст, там червяк по ходу:)  

Олещенко Игорь Николаевич 1 год 5 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

P.s. я имею ввиду что привода постоянно были под напругой.
А правильно ли это? поставить привода под напругу не проблема. Вот если он сгорит, то все камни полетят в меня с криками "Это все он сделал! Это он виноват!". А оно мне надо.

утомился уже сопли за всеми подбирать
тоже самое.
Я с этиим клапанами и так намучался...смонтировали сп4, настроил, делаю пуск - клапана пошли и встали открывшись на четверть...что за хрень? перебрали всю схему, проверили со стороны электриков, все норм...залезли на клапан, а там саморезы на воздуховоде не дают ему открыться...пошли перебирать все 30 клапанов ДУ и подпора...подумал тут же про огнезадерживающие клапана и волосы зашевелились везде где они есть, ибо этих клапанов около 120 и стоят некоторые из них в таких местах, что долезть до них может только 1 монтажник из 12, ему рост и комплекция позволяет...

1 год 5 месяцев назад

avatar
Вот если он сгорит, то все камни полетят в меня с криками "Это все он сделал! Это он виноват!".
коллега, именно об этом я и говорю. не стоит для покрытия чужих косяков городить свои. тем более, что по вашим словам ДУ вообще нефункционально.

Докукин Игорь 1 год 5 месяцев назад

За все отвечает монтажная фирма..по закону отвечает именно она...
вы увидив ошибки в проекте или неправильную работу системы должны сообщить об этом письменно заказчику..
у всех монтажников должно быть обучение ....
на противодымную вентиляцию должен быть паспорт системы, который составляеться монтажной фирмой..
Система так же должна быть испытана по аэродинамическим параметрам...
а делать все как в проекте Игорь, на мой взгляд неправильно, глупо и конечно проще всего

Батанов Александр Владимирович 1 год 5 месяцев назад

а делать все как в проекте Игорь, на мой взгляд неправильно, глупо и конечно проще всего
а делать НЕ по проекту я не имею права.
а если косяк в смежной, не моей системе - так и исправлять его корежа свою я не буду. сообщу по команде и все.
вы увидив ошибки в проекте или неправильную работу системы должны сообщить об этом письменно заказчику
так сообщал, правда устно. но пока не пришла эксплуатирующая организация и не возмутилась - заказчик не пошевелился
 

Докукин Игорь 1 год 5 месяцев назад

а делать все как в проекте Игорь, на мой взгляд неправильно, глупо и конечно проще всего
тогда вопрос: а для чего проект? хотя это уже дискуссия на другую тему...
как показывает практика во всех бедах виноваты монтажники, проектировщики по мнению заказчика ошибок не допускают. а если заказчик и признает ошибки проекта, то все заканчивается "Вы сделайте как надо, а они потом поправят по вашей исполниловке".

Santiago 1 год 5 месяцев назад

Устно....
Это нужно делать письменно с указанием аргументов и фактов.
А аткже собраться на месте и составить акт...
делать нужно по нормам и по пооекту. но если в проекте ошибки то не делать вообще...сообщать об этом устно можно...но и письмено обящательно...слова как говориться к делу не ....
 

Батанов Александр Владимирович 1 год 5 месяцев назад

Конечно проблема с кадрами у проектных организаций я думаю по всей России..но это незначит что нужно воплощать их в чем то бездарные и глупые (извините если обидел) рисунки...
нужно указывать на это...

Батанов Александр Владимирович 1 год 5 месяцев назад

нужно указывать на это
кому? подрядчику? "ну вы ж умные, сделайте как надо". вроде тут мелочь, там мелочь, а это все время и деньги. свои, причем, ибо с подрядчика выбить что-то сверх сметы - сверхтяжко. и сроки переносить они не любят.
Это нужно делать письменно с указанием аргументов и фактов
это все правильно конечно, но у меня нет отдельного человека на ведение переписки, а корябать служебки на куске картона на коленке - не красиво

Докукин Игорь 1 год 5 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Подведу небольшой итог. Производитель привода Lufberg, модель FS10N220S. Консультировался с техподдержкой производителя насчет постоянной подачи электричества, сказали можно подавать постоянно, привод на это расчитан. Думаю на этом вопрос можно закрыть.

1 год 5 месяцев назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

1896 раз

ЗАДАН

1 год 5 месяцев назад

ПРОДУКТЫ

С2000-СП4/220

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.

Слева от каждого вопроса/ответа указано число – количество голосов. Над и под этим числом имеются стрелки, с помощью которых вы можете проголосовать за актуальный или понравившийся вам вопрос/ответ. Причем можете оставить свой голос как в «плюс» (верхняя стрелка), так и в «минус» (нижняя стрелка), если сообщение, например, неуместно или вы его не поддерживаете. Также можно отменить свой голос, если проголосовали ошибочно или передумали. Для отмены надо нажать на оранжевую стрелку.