партнерский раздел
ФорумЭксплуатацияНеправедный пуск АСПТ

Эксплуатация » Неправедный пуск АСПТ

Доброго времени суток. Проблема такая.
В 2013 году был смонтирован комплекс пожаротушения на приборах  С2000-АСПТ (28шт.). Защищали машзал одного из цехов завода, плюс пять трансформаторных камер, плюс ещё несколько объектов. Вчера выстрелил порошок в одной из трансформаторной камер.
Собрано так :
АСПТ вер.3.02, 1шс – термокабель, 2шс– термокабель, 3шс резерв – стоит резистор 4,7кОМ, дальше СМК, ИПР, 6,7шс– стоит резистор 4,7кОМ, таблички, сирена, баллон на пусковой цепи, всё остальное не используется, зашунтировано.
Непонятно что произошло, и АСПТ и С2000-М показывают, что пуск прошёл от ИПРа, хотя ИПР в отдельном ящике и его никто не трогал. Далее замеряем напряжение шлейфов, первые три ШС с оконечным сопротивлением показывают 21В с копейками (так и должно быть), а вот с четвёртого по седьмой ШС показывают 17В с копейками. Убираем оконечное сопротивление – видим 25В, снова садим – опять 17В. Сбросили по питанию, не помогло, всё так и осталось 25В/17В. Явно что-то не то со шлейфами.
Все используемые кабели с экраном, все шкафы с аппаратурой, где стоят АСПТ заземлены, по минусы все приборы сообщены между собой. Четыре года система стояла без косяков и вот нате. Ждать ли следующих пусков или пока отрубить всё тушение, так ведь никто не даст. А заказчик требует объяснить причину несанкционированного запуска. Кто может, помогите. Буду рад любому отзыву.
С уважением Виталий.
 

8 месяцев 10 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

8 ответов

Оптимистично. :)

8 месяцев 10 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Ну чтож, будем исходить из того, что есть.

8 месяцев 10 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

:) :) :)

8 месяцев 10 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добрый день, коллеги!

замеряем напряжение шлейфов, первые три ШС с оконечным сопротивлением показывают 21В с копейками (так и должно быть), а вот с четвёртого по седьмой ШС показывают 17В с копейками. Убираем оконечное сопротивление – видим 25В, снова садим – опять 17В.

У входов 4,5,6 и 7 иная схемотехника, отличная от схемотехники входов 1,2 и 3 (позволяющая обьединять "минусы" входов). Поэтому с ними все хорошо.
По поводу случившегося:
АСПТ и С2000-М показывают, что пуск прошёл от ИПРа, хотя ИПР в отдельном ящике и его никто не трогал.

Наиболее вероятная причина - величина измерительного тока, протоекающего по шлейфу, в течении необходимого времени  непрерывно находилась в определенном диапазоне. Прибор оценил ситуацию как нарушение извещателя - и отработал по алгоритму...
А вот почему величина тока попала в диапазон? - тут есть варианты:
- физическое измение сопротивления шлефа (механическое повреждение ШС, извещателя и его элементов, окисление контактов и т.п.)
Известны случаи, когда прибор фиксировал сработку извещателя при защемлении провода, при механическом воздействии на извещатель (удар по стене, на коротой он размещен).
- электромагнитное воздействие на ШС, вызвавшее искажение величины измерительного тока. Как правило, это нештатные режимы работы оборудования, расположенного поблизости (кз и срабатывание защиты мощных силовых цепей, грозовые разряды и подобные явления).

Как с этим бороться?
Как сказал уважаемый Артур, "производители [эм.. скажем так: совершенствуют выпускаемую технику].что бы свести на нет количество ложных пусков". Причем делают это постоянно.
В описанной ситуации, для того, чтобы кардинально уменьшить вероятность нежелательного развития ситуации при кратковременном воздействии на ШС, необходимо совершенствовать алгоритм оценки состояния ШС (увеличить необходимое время  непрерывного нахождения).
И эти алгоритмические усовершенствования были введены, начиная с в.3.05 и выше.
Вот по этому, поддержание ПО приборов в актуальном, рекомендованном производителе состоянии, в совокупности с регулярным обслуживанием - это хорошая практика, позволяющая предотвратить многие проблемы, а некоторые вообще исключить.

8 месяцев 10 дней назад

avatar
Как сказал уважаемый 

Сергей Андреевич.
"Уважаемым " меня называть пока рано.Не заслужил. То что про обновление ПО -согласен и про "обслугу" тоже...Но..Несколько вопросов.,так как одним этим дело не поправить.
1. Почему уже  сейчас нельзя  начинать разработку ПТ на "адресе" ? То есть С2000-АСПТ уже выпускать с ДПЛС
2. На мой взгляд и извещатели ,которые при этом будут задействованы .должны отличаться и повышенной надёжностью и  механической прочностью.( + помехоустойчивостью) И использоваться исключительно в пожаротушении. Пусть будут по-дороже ,зато по надёжнее. Уменьшение "ложняков" это компенсирует.

Ведь если будем и дальше ставить в ШС извещатели каких-то сторонних ( иной раз малознакомых производителей) и запирать в ящики неадресный "дистанционный пуск",то жалобы на "стрельбу в молоко" системой АСПТ ещё долго не кончатся.

 

Каргапольцев Артур 8 месяцев 9 дней назад

1. Разработку ПТ на адресе нужно не начинать, а продолжать). Безусловно, за адресными системами будущее. Они полностью исключают вероятность воздействия на линию связи.
2. По поводу надежных извещателей - полностью согласен. На таких элементах системы экономить нельзя.

Кочетков Сергей Андреевич 8 месяцев 9 дней назад

1. Разработку ПТ на адресе нужно не начинать, а продолжать)

 

Каргапольцев Артур 8 месяцев 9 дней назад

Они полностью исключают вероятность воздействия на линию связи.

давно ли на форуме про "некорректный ответ" никто не писал? ;) хотя от него ПТ не должно запуститься, это же не тревожное сообщение

Волков Андрей 8 месяцев 9 дней назад

Андрей, а приходящие события, которых в принципе не должно быть?

Баулин Владимир Александрович 8 месяцев 8 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Спасибо за ответы. Да с обновлением версий я согласен, но объект сложный, заказчик подрядчиков на обслуживание меняет часто. Мы монтаж делали, обслуживали пару лет, потом нас выгнали, взяли других. Потом их выгнали, снова нас позвали и только мы зашли, получили сюрприз в виде пуска. Однако, при последней обнове прошивки с 3.51 на 3.52, два прибора из двух загнулись, а я ноходился в другом городе в командировке и новых взять негде было, конфуз получился.

8 месяцев 9 дней назад

avatar

Тремасов Константин Александрович 8 месяцев 9 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Ситация сегодня один в один!!! Ушло 3 балона газа... якобы нажали ручной пуск! Жесть....слов нет

7 месяцев 28 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Мы всё ещё разбираемся. Прозвонили все цепи, всё пучком. На днях бахнула ещё одна АСПТ с той же мотивацией (ИПР). После второго запуска все МПП отключили от греха подальше.Отуинули заземление шкафов, самих АСПТ, и вот уже четыре дня тишина. Подождём ещё, пусть постоят на прогоне. Как-то так.

7 месяцев 27 дней назад

avatar
Цепи до сработавших ручников по всей длинне проверьте на наличие посторонних устройств типа радиокнопка.

Олещенко Игорь Николаевич 7 месяцев 27 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

АСПТ в металлическом шкафу - стена - отверстие - экранированный кабель в пластиковой гофре - стена - отверстие - ИПР на улице.Кабель проложен внутри трансформаторной камеры. Рядом никакого ридиооборудования нет. До ближайшей точки с переносными рациями дежурных электриков метров тринадцать, через ряд шкафов силового оборудования.

7 месяцев 27 дней назад

avatar
Ну значит дьявольское стечение обстоятельсв - зашел на объект и понеслась с любимым "до вас все работало" если и не вслух то про себя:(
Всё равно на отводы проверьте, и осцилом на наличие наводок.

Олещенко Игорь Николаевич 7 месяцев 27 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

1221 раз

ЗАДАН

8 месяцев 10 дней назад

ПРОДУКТЫ

С2000-АСПТ

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.

Слева от каждого вопроса/ответа указано число – количество голосов. Над и под этим числом имеются стрелки, с помощью которых вы можете проголосовать за актуальный или понравившийся вам вопрос/ответ. Причем можете оставить свой голос как в «плюс» (верхняя стрелка), так и в «минус» (нижняя стрелка), если сообщение, например, неуместно или вы его не поддерживаете. Также можно отменить свой голос, если проголосовали ошибочно или передумали. Для отмены надо нажать на оранжевую стрелку.