партнерский раздел
ФорумЭксплуатацияНеправедный пуск АСПТ

Эксплуатация » Неправедный пуск АСПТ

Доброго времени суток. Проблема такая.
В 2013 году был смонтирован комплекс пожаротушения на приборах  С2000-АСПТ (28шт.). Защищали машзал одного из цехов завода, плюс пять трансформаторных камер, плюс ещё несколько объектов. Вчера выстрелил порошок в одной из трансформаторной камер.
Собрано так :
АСПТ вер.3.02, 1шс – термокабель, 2шс– термокабель, 3шс резерв – стоит резистор 4,7кОМ, дальше СМК, ИПР, 6,7шс– стоит резистор 4,7кОМ, таблички, сирена, баллон на пусковой цепи, всё остальное не используется, зашунтировано.
Непонятно что произошло, и АСПТ и С2000-М показывают, что пуск прошёл от ИПРа, хотя ИПР в отдельном ящике и его никто не трогал. Далее замеряем напряжение шлейфов, первые три ШС с оконечным сопротивлением показывают 21В с копейками (так и должно быть), а вот с четвёртого по седьмой ШС показывают 17В с копейками. Убираем оконечное сопротивление – видим 25В, снова садим – опять 17В. Сбросили по питанию, не помогло, всё так и осталось 25В/17В. Явно что-то не то со шлейфами.
Все используемые кабели с экраном, все шкафы с аппаратурой, где стоят АСПТ заземлены, по минусы все приборы сообщены между собой. Четыре года система стояла без косяков и вот нате. Ждать ли следующих пусков или пока отрубить всё тушение, так ведь никто не даст. А заказчик требует объяснить причину несанкционированного запуска. Кто может, помогите. Буду рад любому отзыву.
С уважением Виталий.
 

1 год назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

8 ответов

Оптимистично. :)

1 год назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Ну чтож, будем исходить из того, что есть.

1 год назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

:) :) :)

1 год назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добрый день, коллеги!

замеряем напряжение шлейфов, первые три ШС с оконечным сопротивлением показывают 21В с копейками (так и должно быть), а вот с четвёртого по седьмой ШС показывают 17В с копейками. Убираем оконечное сопротивление – видим 25В, снова садим – опять 17В.

У входов 4,5,6 и 7 иная схемотехника, отличная от схемотехники входов 1,2 и 3 (позволяющая обьединять "минусы" входов). Поэтому с ними все хорошо.
По поводу случившегося:
АСПТ и С2000-М показывают, что пуск прошёл от ИПРа, хотя ИПР в отдельном ящике и его никто не трогал.

Наиболее вероятная причина - величина измерительного тока, протоекающего по шлейфу, в течении необходимого времени  непрерывно находилась в определенном диапазоне. Прибор оценил ситуацию как нарушение извещателя - и отработал по алгоритму...
А вот почему величина тока попала в диапазон? - тут есть варианты:
- физическое измение сопротивления шлефа (механическое повреждение ШС, извещателя и его элементов, окисление контактов и т.п.)
Известны случаи, когда прибор фиксировал сработку извещателя при защемлении провода, при механическом воздействии на извещатель (удар по стене, на коротой он размещен).
- электромагнитное воздействие на ШС, вызвавшее искажение величины измерительного тока. Как правило, это нештатные режимы работы оборудования, расположенного поблизости (кз и срабатывание защиты мощных силовых цепей, грозовые разряды и подобные явления).

Как с этим бороться?
Как сказал уважаемый Артур, "производители [эм.. скажем так: совершенствуют выпускаемую технику].что бы свести на нет количество ложных пусков". Причем делают это постоянно.
В описанной ситуации, для того, чтобы кардинально уменьшить вероятность нежелательного развития ситуации при кратковременном воздействии на ШС, необходимо совершенствовать алгоритм оценки состояния ШС (увеличить необходимое время  непрерывного нахождения).
И эти алгоритмические усовершенствования были введены, начиная с в.3.05 и выше.
Вот по этому, поддержание ПО приборов в актуальном, рекомендованном производителе состоянии, в совокупности с регулярным обслуживанием - это хорошая практика, позволяющая предотвратить многие проблемы, а некоторые вообще исключить.

1 год назад

avatar
Как сказал уважаемый 

Сергей Андреевич.
"Уважаемым " меня называть пока рано.Не заслужил. То что про обновление ПО -согласен и про "обслугу" тоже...Но..Несколько вопросов.,так как одним этим дело не поправить.
1. Почему уже  сейчас нельзя  начинать разработку ПТ на "адресе" ? То есть С2000-АСПТ уже выпускать с ДПЛС
2. На мой взгляд и извещатели ,которые при этом будут задействованы .должны отличаться и повышенной надёжностью и  механической прочностью.( + помехоустойчивостью) И использоваться исключительно в пожаротушении. Пусть будут по-дороже ,зато по надёжнее. Уменьшение "ложняков" это компенсирует.

Ведь если будем и дальше ставить в ШС извещатели каких-то сторонних ( иной раз малознакомых производителей) и запирать в ящики неадресный "дистанционный пуск",то жалобы на "стрельбу в молоко" системой АСПТ ещё долго не кончатся.

 

Каргапольцев Артур 1 год назад

1. Разработку ПТ на адресе нужно не начинать, а продолжать). Безусловно, за адресными системами будущее. Они полностью исключают вероятность воздействия на линию связи.
2. По поводу надежных извещателей - полностью согласен. На таких элементах системы экономить нельзя.

Кочетков Сергей Андреевич 1 год назад

1. Разработку ПТ на адресе нужно не начинать, а продолжать)

 

Каргапольцев Артур 1 год назад

Они полностью исключают вероятность воздействия на линию связи.

давно ли на форуме про "некорректный ответ" никто не писал? ;) хотя от него ПТ не должно запуститься, это же не тревожное сообщение

Волков Андрей 1 год назад

Андрей, а приходящие события, которых в принципе не должно быть?

Баулин Владимир Александрович 1 год назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Спасибо за ответы. Да с обновлением версий я согласен, но объект сложный, заказчик подрядчиков на обслуживание меняет часто. Мы монтаж делали, обслуживали пару лет, потом нас выгнали, взяли других. Потом их выгнали, снова нас позвали и только мы зашли, получили сюрприз в виде пуска. Однако, при последней обнове прошивки с 3.51 на 3.52, два прибора из двух загнулись, а я ноходился в другом городе в командировке и новых взять негде было, конфуз получился.

1 год назад

avatar

Тремасов Константин Александрович 1 год назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Ситация сегодня один в один!!! Ушло 3 балона газа... якобы нажали ручной пуск! Жесть....слов нет

11 месяцев 22 дня назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Мы всё ещё разбираемся. Прозвонили все цепи, всё пучком. На днях бахнула ещё одна АСПТ с той же мотивацией (ИПР). После второго запуска все МПП отключили от греха подальше.Отуинули заземление шкафов, самих АСПТ, и вот уже четыре дня тишина. Подождём ещё, пусть постоят на прогоне. Как-то так.

11 месяцев 21 день назад

avatar
Цепи до сработавших ручников по всей длинне проверьте на наличие посторонних устройств типа радиокнопка.

Олещенко Игорь Николаевич 11 месяцев 21 день назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

АСПТ в металлическом шкафу - стена - отверстие - экранированный кабель в пластиковой гофре - стена - отверстие - ИПР на улице.Кабель проложен внутри трансформаторной камеры. Рядом никакого ридиооборудования нет. До ближайшей точки с переносными рациями дежурных электриков метров тринадцать, через ряд шкафов силового оборудования.

11 месяцев 21 день назад

avatar
Ну значит дьявольское стечение обстоятельсв - зашел на объект и понеслась с любимым "до вас все работало" если и не вслух то про себя:(
Всё равно на отводы проверьте, и осцилом на наличие наводок.

Олещенко Игорь Николаевич 11 месяцев 21 день назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

1473 раза

ЗАДАН

1 год назад

ПРОДУКТЫ

С2000-АСПТ

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.