партнерский раздел
ФорумНормативно-правовые вопросыРазмещение датчиков ДИП-34А-03

Нормативно-правовые вопросы » Размещение датчиков ДИП-34А-03

Добрый день, уважаемые коллеги!
Есть помещение 16 кв.м. Датчики ДИП-34А-03 две штуки установлены. Из-за эстетических требований датчики установлены на потолке вплотную к стене(чтобы не тянуть кабель-каналы в середину комнаты). Отсюда вопрос:  нарушение ли это (СП 5.13130.2009) по поводу пункта 13.3.6  (Горизонтальное и вертикальное расстояние от извещателей до близлежащих предметов и устройств, до электросветильников, в любом случае должно быть не менее 0,5 м. Размещение пожарных извещателей должно осуществляться таким образом, чтобы близлежащие предметы и устройства (трубы, воздуховоды, оборудование и прочее) не препятствовали воздействию факторов пожара на извещатели, а источники светового излучения, электромагнитные помехи не влияли на сохранение извещателем работоспособности.
Ибо не понятно стена это предмет
Заранее благодарен,

 

17 дней 21 час назад

avatar
так поставили бы вообще на стену, согласно приложения П: расстояние от перекрытия до измерительного элемента извещателя от 3 до 20 см. Радиус ДИПа примерно 5 см, измерительный элемент практически в центре извещателя, буквально на сантиметр от потолка и СП5 формально исполняется. Кстати, а 16 кв.м это 4х4 или 2х8?

Волков Андрей 17 дней 19 часов назад

Если не затрагивать философские значения (женитьба - предмет особый), то предмет - это то, что человек (или бригада грузчиков) может взять в руки и унести без применения отбойных молотков. Взорвите в помещении авиабомбу, и стена превратится в множество предметов. 

Иванов Андрей Львович 17 дней 3 часа назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

2 ответа

Скорее 6 м на 3 м(там предбанник небольшой).

17 дней 18 часов назад

avatar
Пишет вам Карл Бенц, А потолок натяжной. или через гипсу 40 см не поймать в две проволочки?

Леготин В В 17 дней 17 часов назад

Потолок бетонные перекрытия

Адам Опель 17 дней 4 часа назад

Да фигня вопрос, две полированные алюминиевые накладки от порогов, датчики металликом покрасить, дизайнеры от зависти плачут и вы спокойны. Это будет просто украшением бетонного потолка, плюс необходимая функция.  

Леготин В В 17 дней 4 часа назад

Пересверливать монолит, чтобы установить их заного - еще та работа:(, если учесть что таких комнат 130 штук

Адам Опель 17 дней 4 часа назад

130 помещений по 16 квадратов, монолит. Это не ФСИН случайно? Тогда сочуствую обслуге,,,

Леготин В В 17 дней 4 часа назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Стена - это несущий и (или) ограждающий элемент конструкции здания. Под предметом понимается всё то, что не является конструкцией здания. Это формально, однако с точки зрения русского языка стена тоже предмет. Вот такая загогулина получается! 
При установке ДИПов не забудьте, что: "При установке точечных пожарных извещателей под перекрытием их следует размещать на расстоянии от стен не менее 0,1 м." Это было ещё в НПБ-88, справедливо и сейчас, хотя в СП5 чёта такой фразы не нашёл, может плохо искал.

17 дней 15 часов назад

avatar
Не нашли, потому что её там нет. =) В действующем СП5 регламентируются максимальные расстояния между соседними дымовыми извещателями и стеной и извещателем. К аналогичным минимальным расстояниям требований на данный момент нет. 

Финагин Алексей Владимирович 17 дней 14 часов назад

Финагин Алексей Владимирович:
К аналогичным минимальным расстояниям требований на данный момент нет.

Ну как сказать, НПБ-88-2001 вроде в статусе "действующий", а СП5 это всего лишь свод правил, по сути сборник разрозненных источников воедино. И не факт, что СП5 исчерпывающий документ.

Налетов Константин 17 дней 5 часов назад

Ну начинается...=) По-моему, тема с НПБ-88-2001 и ему подобным уже жёвана-пережёвана...=) Если не ошибаюсь, то даже есть такое письмо от ВНИИПО (Письмо ФГУ ВНИИПО МЧС России №15-1-04-2061 от 09.06.2009), которое разъясняет, что и как следует применять. Так вот, в РФ на данный момент действует ФЗ №123, требования которого необходимо выполнять, а если не будешь выполнять, то скажут ай-яй-яй и могут даже предложить посидеть в местах не столь отдалённых...=) С появлением данного ФЗ были разработаны всем известные СП, применение которых на добровольной основе гарантирует выполнение требований ФЗ №123 (даже если это всего лишь "сборник разрозненных источников воедино"), в то время, как выполнение требований НПБ к сожалению таких гарантий не даёт..=) Именно поэтому все проектировщики так свята чтут эти СП....=) НПБ-88-2001 действительно действующий документ, и заказчик в праве требовать выполнение каких-либо пунктов данного документа (как говориться кто платит - тот и музыку заказывает), но в том случае, если они не противоречат требованиям СП5. Т. к. в СП5 нет требований к минимальному расстоянию от стены до извещателя, то впринципе заказчик может попросить установить извещатель на расстоянии 0,1 м от стены в соответствии с требованием НПБ (СП5 оно не противоречит), но не выполнение данного требования не является нарушением ФЗ №123.

Финагин Алексей Владимирович 17 дней 2 часа назад

Алексей Владимирович, спасибо! Очеь внятно и понятно.

Адам Опель 17 дней 2 часа назад

Алексей Владимирович, Вы правы на 100%, однако эти 10 см не на пустом месте появились в НПБ. Они обусловлены т.н. "мёртвой зоной" воздушного пространства в углу, образованного потолком и стеной. В этой зоне движение воздуха при конвекции очень слабое, поэтому факторы пожара (дым, тепло) достигнут чувствительный элемент датчика, размещённого в этой зоне, также не быстро. Мы при монтаже стараемся придерживаться этого отступа. НО возможно есть какое нибудь письмо авторитетной организации опровергивающее законы физики и согласно ему можно ставить в притык к стене.

Налетов Константин 17 дней 1 час назад

Вопрос был не о физике процесса, вопрос был не является ли это нарушением. Конвекция воздуха процесс довольно сложный и зависит от многих факторов (в том числе от организации системы вентиляции). Но в целом да, лучше в плотную не ставить. В каком-то письме ВНИИПО вроде даже рекомендует делать отступ.

Финагин Алексей Владимирович 17 дней 1 час назад

https://partners.bolid.ru/forum/forum_16495.html  . 
.
https://www.aktivsb.ru/statii/rasstanovka_pozharnykh_izveshchateley_otechestvennye_i_zarubezhnye_normy.html 
 .
https://www.norma-pb.ru/p401/  .

Карпов Дмитрий 16 дней 4 часа назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

417 раз

ЗАДАН

17 дней 21 час назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.