партнерский раздел
ФорумНормативно-правовые вопросыРазмещение датчиков ДИП-34А-03

Нормативно-правовые вопросы » Размещение датчиков ДИП-34А-03

Добрый день, уважаемые коллеги!
Есть помещение 16 кв.м. Датчики ДИП-34А-03 две штуки установлены. Из-за эстетических требований датчики установлены на потолке вплотную к стене(чтобы не тянуть кабель-каналы в середину комнаты). Отсюда вопрос:  нарушение ли это (СП 5.13130.2009) по поводу пункта 13.3.6  (Горизонтальное и вертикальное расстояние от извещателей до близлежащих предметов и устройств, до электросветильников, в любом случае должно быть не менее 0,5 м. Размещение пожарных извещателей должно осуществляться таким образом, чтобы близлежащие предметы и устройства (трубы, воздуховоды, оборудование и прочее) не препятствовали воздействию факторов пожара на извещатели, а источники светового излучения, электромагнитные помехи не влияли на сохранение извещателем работоспособности.
Ибо не понятно стена это предмет
Заранее благодарен,

 

2 месяца 10 дней назад

avatar
так поставили бы вообще на стену, согласно приложения П: расстояние от перекрытия до измерительного элемента извещателя от 3 до 20 см. Радиус ДИПа примерно 5 см, измерительный элемент практически в центре извещателя, буквально на сантиметр от потолка и СП5 формально исполняется. Кстати, а 16 кв.м это 4х4 или 2х8?

Волков Андрей 2 месяца 10 дней назад

Если не затрагивать философские значения (женитьба - предмет особый), то предмет - это то, что человек (или бригада грузчиков) может взять в руки и унести без применения отбойных молотков. Взорвите в помещении авиабомбу, и стена превратится в множество предметов. 

Иванов Андрей Львович 2 месяца 10 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

2 ответа

Скорее 6 м на 3 м(там предбанник небольшой).

2 месяца 10 дней назад

avatar
Пишет вам Карл Бенц, А потолок натяжной. или через гипсу 40 см не поймать в две проволочки?

Леготин В В 2 месяца 10 дней назад

Потолок бетонные перекрытия

Адам Опель 2 месяца 10 дней назад

Да фигня вопрос, две полированные алюминиевые накладки от порогов, датчики металликом покрасить, дизайнеры от зависти плачут и вы спокойны. Это будет просто украшением бетонного потолка, плюс необходимая функция.  

Леготин В В 2 месяца 10 дней назад

Пересверливать монолит, чтобы установить их заного - еще та работа:(, если учесть что таких комнат 130 штук

Адам Опель 2 месяца 10 дней назад

130 помещений по 16 квадратов, монолит. Это не ФСИН случайно? Тогда сочуствую обслуге,,,

Леготин В В 2 месяца 10 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Стена - это несущий и (или) ограждающий элемент конструкции здания. Под предметом понимается всё то, что не является конструкцией здания. Это формально, однако с точки зрения русского языка стена тоже предмет. Вот такая загогулина получается! 
При установке ДИПов не забудьте, что: "При установке точечных пожарных извещателей под перекрытием их следует размещать на расстоянии от стен не менее 0,1 м." Это было ещё в НПБ-88, справедливо и сейчас, хотя в СП5 чёта такой фразы не нашёл, может плохо искал.

2 месяца 10 дней назад

avatar
Не нашли, потому что её там нет. =) В действующем СП5 регламентируются максимальные расстояния между соседними дымовыми извещателями и стеной и извещателем. К аналогичным минимальным расстояниям требований на данный момент нет. 

Финагин Алексей Владимирович 2 месяца 10 дней назад

Финагин Алексей Владимирович:
К аналогичным минимальным расстояниям требований на данный момент нет.

Ну как сказать, НПБ-88-2001 вроде в статусе "действующий", а СП5 это всего лишь свод правил, по сути сборник разрозненных источников воедино. И не факт, что СП5 исчерпывающий документ.

Налетов Константин 2 месяца 10 дней назад

Ну начинается...=) По-моему, тема с НПБ-88-2001 и ему подобным уже жёвана-пережёвана...=) Если не ошибаюсь, то даже есть такое письмо от ВНИИПО (Письмо ФГУ ВНИИПО МЧС России №15-1-04-2061 от 09.06.2009), которое разъясняет, что и как следует применять. Так вот, в РФ на данный момент действует ФЗ №123, требования которого необходимо выполнять, а если не будешь выполнять, то скажут ай-яй-яй и могут даже предложить посидеть в местах не столь отдалённых...=) С появлением данного ФЗ были разработаны всем известные СП, применение которых на добровольной основе гарантирует выполнение требований ФЗ №123 (даже если это всего лишь "сборник разрозненных источников воедино"), в то время, как выполнение требований НПБ к сожалению таких гарантий не даёт..=) Именно поэтому все проектировщики так свята чтут эти СП....=) НПБ-88-2001 действительно действующий документ, и заказчик в праве требовать выполнение каких-либо пунктов данного документа (как говориться кто платит - тот и музыку заказывает), но в том случае, если они не противоречат требованиям СП5. Т. к. в СП5 нет требований к минимальному расстоянию от стены до извещателя, то впринципе заказчик может попросить установить извещатель на расстоянии 0,1 м от стены в соответствии с требованием НПБ (СП5 оно не противоречит), но не выполнение данного требования не является нарушением ФЗ №123.

Финагин Алексей Владимирович 2 месяца 10 дней назад

Алексей Владимирович, спасибо! Очеь внятно и понятно.

Адам Опель 2 месяца 10 дней назад

Алексей Владимирович, Вы правы на 100%, однако эти 10 см не на пустом месте появились в НПБ. Они обусловлены т.н. "мёртвой зоной" воздушного пространства в углу, образованного потолком и стеной. В этой зоне движение воздуха при конвекции очень слабое, поэтому факторы пожара (дым, тепло) достигнут чувствительный элемент датчика, размещённого в этой зоне, также не быстро. Мы при монтаже стараемся придерживаться этого отступа. НО возможно есть какое нибудь письмо авторитетной организации опровергивающее законы физики и согласно ему можно ставить в притык к стене.

Налетов Константин 2 месяца 10 дней назад

Вопрос был не о физике процесса, вопрос был не является ли это нарушением. Конвекция воздуха процесс довольно сложный и зависит от многих факторов (в том числе от организации системы вентиляции). Но в целом да, лучше в плотную не ставить. В каком-то письме ВНИИПО вроде даже рекомендует делать отступ.

Финагин Алексей Владимирович 2 месяца 10 дней назад

https://partners.bolid.ru/forum/forum_16495.html  . 
.
https://www.aktivsb.ru/statii/rasstanovka_pozharnykh_izveshchateley_otechestvennye_i_zarubezhnye_normy.html 
 .
https://www.norma-pb.ru/p401/  .

Карпов Дмитрий 2 месяца 9 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

539 раз

ЗАДАН

2 месяца 10 дней назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.