Здравствуйте. Может быть кто-то моможет "отбиться" от требования Заказчика? На объекте выполняли дооборудование системы АПС. Частично использовали старые, но рабочие кабели, частично новые. Заказчик затребовал протокол измерения сопротивления изоляции кабелей. В СП 48.13330.2019 в приложении Б, где указаны документы, необходимые для сдачи противопожарных систем, такой протокол не указан. Конечно мне приходилось для проформы составлять такие протоколы, но без измеренй, просто цифры с "потолка". Поскольку считал что мегерить слаботочные кабели, работающие максимум до 120 Вольт напряжением 500 Вольт не есть хорошо. Скажем, КПСВВ 1х2х0,5 имеет рабочее напряжение не более 300 Вольт и подавать на него 500, да ещё постоянки (что еще хуже для кабеля) совсем плохо... Подскажите, что можно предпринять в таком случае?

Продукт не указан

2 года 9 месяцев назад

Колосенко Владимир Петрович

#ссылка

Можно написать письмо, в котором затребовать, чтобы заказчик в письменном виде потребовал от вас проделать всё, что вы изложили и взял бы на себя ответственность за возможные повреждения кабеля. Например, если при прозвонке мегометр показывает короткое замыкание, то заказчик признаёт., что это не вы порвали изоляцию при монтаже, а она пробита при прозвонке, и заказчик освобождает вас от устранения недостатка, а устраняет силами заказчика за счёт заказчика. Такое письмо составить полчаса, потом подождать ответа. Или пусть соглашается на измерение сопротивления китайским тестером М-830В.

– Иванов Андрей Львович 2 года 9 месяцев назад

#ссылка

Ничего кабелю от 500 вольт не будет:

"КПСВВ - кабель парной скрутки для систем пожарной безопасности. ТУ 35 81-02-47273194-99.
Данный кабель является кабелем-датчиком, и поэтому такая характеристика, как волновое сопротивление не является определяющей и не указана в данных ТУ.
Ниже приведены данные, которые, возможно, помогут Вам в расчете.
1. Электрическое сопротивление цепи (двух жил пары), Ом, пересчитанное на 1 км длины кабеля и температуру 20 град. Цельсия, не более
50,0 для 0,75 мм2 (номинальное сечение жил)
37,0 для 1,0 мм2
24,8 для 1,5 мм2.
2. Электрическое сопротивление изоляции жил, МОм, пересчитанное на 1 км длины и температуру 20 град. Цельсия, не менее
100 для 0,75; 1,0; 1,5 мм2
3. Электрическая емкость пары на 1 км длины кабеля, нФ, не более
100 для 0,75; 1,0; 1,5 мм2
4. Коэффициент затухания при 1000 Гц, дБ/км, не более
0,72 для 0,75 мм2 (номинальное сечение жил)
0,63 для 1,0 мм2
0,50 для 1,5 мм2.
5. Испытательное напряжение между жилами
Постоянный ток - 1 кВ -1 мин или 2,5 кВ -2 сек
Переменный ток, 50 Гц - 1 кВ -1 мин или 1,7 кВ -2сек."

– Леготин В В 2 года 9 месяцев назад

#ссылка

добавить комментарий

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

4 ответа

Ребята, спасибо. Всё понял. Конечно. прежде всего, это официально письмо от Заказчика с его хотелками.
То, что кабель можно мегерить - понятно. Но вот в каком СП, ГОСТе, РД или каком-либо другом документе сказано, что при сдаче в эксплуатацию это ОБЯЗАТЕЛЬНО необходимо оформлять протоколом? Да, был РД 78.145-93, где это требование было. Но он утратил силу в декабре 2004 года. А что в замену найти не могу...

2 года 9 месяцев назад

Колосенко Владимир Петрович

#ссылка

Государственные документы выручат тебя, если ты государственный бюджетник. Тогда частник не может заставить тебя работать сверх необходимого, потому что государство не хочет платить тебе лишнюю зарплату.
Но если вы оба частники, то ваши отношения регулируются договором, смотрите туда, что вы обязались за эти деньги, а чего вы не обязывались ЗА ЭТИ ДЕНЬГИ. Как правило, исполнитель включает в договор пункт, что заказчик обязан принять работы, если нет ОБОСНОВАННЫХ возражений. Пусть обосновывает. Когда обоснует, тогда вы и прочитаете какую-нибудь умную вещь.

– Иванов Андрей Львович 2 года 9 месяцев назад

#ссылка

добавить комментарий

Андрей Львович, спасибо большое. И пусть обоснует!

2 года 9 месяцев назад

Колосенко Владимир Петрович

#ссылка

Наличие кабельного журнала и состояния изоляции прописано в общестроительных требования к строительным работам по прокладке и ремонту кабельных линий.

– Евдокимов А.В. 2 года 9 месяцев назад

#ссылка

Данные журналы обязательны при сдаче работ по замене и прокладке кабеля.

– Евдокимов А.В. 2 года 9 месяцев назад

#ссылка

Кстати для замера изоляции есть и 100В мегомметры и специальные приборы с низким напряжением.

– Евдокимов А.В. 2 года 9 месяцев назад

#ссылка

Если дальше развивать эту тему то на форуме в разных разделах есть информация о том что наличие плохой изоляции на землю одна из основных проблем систем на RS485 и ДПЛС.

– Евдокимов А.В. 2 года 9 месяцев назад

#ссылка

добавить комментарий

А. В. Евдокимов, спасибоза участие. Но вопрос был о том, что Заказчик затребовал протокол измерения Rиз., и как отбиться от его требования.
Изложенное Андреем Львовичем мне помогло. А так, конечно, пользуемся тестером с пределом 200 Мегаом и устраивает. Но для оформления протокола это не проходит.
Всё решилось, прошу считать тему закрытой.

2 года 9 месяцев назад

Колосенко Владимир Петрович

#ссылка

тестер для таких замеров неподходит

– Евдокимов А.В. 2 года 9 месяцев назад

#ссылка

добавить комментарий

При ремонте системы Вы использовали старое оборудование и материалы. Дальше Вы либо должны убедиться, что они пригодны и подтвердить это, либо заказчик пусть сам берет на себя ответственность.
Другой момент, если Вы в договоре не описали процедуру признания допустимым к дальнейшему использованию, тогда только суд. И мне кажется суд встанет на сторону заказчика.

2 года 9 месяцев назад

Банщиков Антон Михайлович

#ссылка

должны убедиться
Банщиков Антон Михайлович

должны убедить

На объекте выполняли дооборудование системы АПС

Исполнитель = лицензия.

– Карпов Дмитрий 2 года 9 месяцев назад

#ссылка

добавить комментарий