партнерский раздел
ФорумЭксплуатацияКак убрать "Взлом корпуса" С2000-АР2 в Орионе?

Эксплуатация » Как убрать "Взлом корпуса" С2000-АР2 в Орионе?

Заменили КДЛ вер.1.36 на версию 2.30, после этого в Орионе 1.20.3.5 иконки ШС С2000-АР2 исп.02 вер.1.02 стали отображаться ярко-жёлтым, состояние "Взлом корпуса", а раздел, куда включены эти ШС стал красным. 
Поскольку в КДЛ, пульте и Орионе тип этих ШС технологический, то в пожарном разделе им делать нечего, вывел их оттуда и создал для них специальный раздел с названием "Технологические ШС", рисовать границы раздела на плане не стал, но невидимый раздел существует, поэтому  ярлычок плана в ОЗ Ориона всё равно остался красным.
Надета ли крышка на АР2, я не знаю. Хотя... почему не знаю, Орион мне это говорит, надо ему верить. Предположим, что крышка утеряна, можно ли как-то отменить отслеживание этого параметра? 
Проблема в том, что АР2 без крышек в здании очень много, и КДЛ версий до 2.27 включительно на это внимания не обращают, началось после замены на КДЛ 2.30. Но в будущем жизнь вынудит все КДЛ повысить до 2.30 и выше. Хотелось бы заранее узнать, как бороться, или узнать, что борьба бесполезна.  

1 год 4 месяца назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

3 ответа

Иванов Андрей Львович: КДЛ версий до 2.27 включительно на это внимания не обращают

С этого момента по подробнее!
Иванов Андрей Львович: Предположим, что крышка утеряна, можно ли как-то отменить отслеживание этого параметра?

Нет. Можно только подавить отображение этого события (фильтрами).
Иванов Андрей Львович: Проблема в том, что АР2 без крышек в здании очень много

Система брошенка, ТО не проводится, печально 
Иванов Андрей Львович: как бороться

Есть надёжный способ, но здесь рассказать не могу - забанят.

1 год 4 месяца назад

avatar
Согласно таблице 1.4.2.2 Интерпретация состояния КЦ контроллером, вскрытие корпуса распространяется только на 5, 7 и 11 типы. У вас 6, может еще раз внимательно все пересмотреть? Может включен контроль на обрыв и КЗ?

Тремасов Константин Александрович 1 год 4 месяца назад

Проверил, в строке "контроль на обрыв и КЗ" плюсик не стоит. 
Данный конкретный АР уже закрыт крышкой, Тревога взлома корпуса и красный цвет ярлычка плана устранены, но АР без крышек ещё много. 

Иванов Андрей Львович 1 год 4 месяца назад

С этого момента по подробнее!

В этом месте стояла 1.36, тревоги взлома корпуса не было. 
В другим местах стоят 2.27, тревоги взлома корпуса нет. 
Возможно, там стоят АР2 старого образца до исп.2, надо проверить. Но здесь-то АР2 не менялась, и до смены КДЛ тревоги не было. 

Иванов Андрей Львович 1 год 4 месяца назад

Иванов Андрей Львович: В другим местах стоят 2.27, тревоги взлома корпуса нет. 

Даже на более ранних версиях, например 2.22, события поступают. Ситуация требует разбирательства.
Тремасов Константин Александрович: Интерпретация состояния КЦ контроллером ...

Ответ вообще мало относится к теме вопроса, т.к. контроль взлома постоянный, просто для определённых типов ШС он интерпретируется как тревога.

Налетов Константин 1 год 4 месяца назад

Вон оно как, чет я даже не думал в этом направлении)

Тремасов Константин Александрович 1 год 4 месяца назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Запаять и все дела!!! 

1 год 4 месяца назад

avatar
 или узнать, что борьба бесполезна

Борьба(если это борьба,а не потасовка) никогда не бывает   бесполезной. То есть Вам необходимо "победить" отжатый тампер ?  АР 2 под руками нет.Есть С2000-ПП.
Если тампера выглядят одинаково-то не так и сложно. Это "тонкая липкая лента,обвотанная "вкруговую".
Только надо снимать корпус и откручивать провода.После "операции" всё прикручивать обратно. Главное не перепутать.


Запаять и все дела!!!

"Жизнеспособное предложение". Но только нужно наверняка знать какие контакты и как себя ведут при нажатом тампере.
А контактов там 4. И не факт,что всё так просто.


Система брошенка, ТО не проводится, печально

И не нужно "журить" Андрея Львовича.
Ибо крышки с АР 2 отваливаются даже тогда,когда возле них можно  негромко чихнуть. И просьба к Андрею Львовичу!
Если Вы найдёте "утерянные крышки" от АР 2-то не приклеивайте их на эпоксидку.
Поверьте,такое мне уже видеть приходилось.

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 4 месяца назад

Там 2 пары контактов элементарной SMD-кнопки. 1 раз тестером прозвонить и будет понимание.

Подавлять всякие тревожные события на уровне системы, во-первых, подстава для других техников, во-вторых, может привести к другим интересным последствиям, причину которых придётся долго искать.

Запаянный же тампер не даст возможности в будущем нормально обслуживать или модернизировать систему, потому что поиск по линии и вскрытие корпусов ожидаемо должен приводить к событиям в системе. В какой-то момент ищущий поймёт причину, но сотворивший будет проклят.

Королёв Евгений Владимирович 1 год 4 месяца назад

https://partners.bolid.ru/forum/forum_25418.html

 но сотворивший будет проклят.

Слишком пафосно.
Но если дело когда -либо дойдёт и до "модернизации" корпуса АР2-то точно никто проклят не будет. Если дело дощло до "модернизации" корпусов "более крупных коробочек"-то рано или поздно и корпуса "более мелкие" без внимания не останутся. Во всяком случае  в это хотелось бы верить.
И дело не в том,что в период эксплуатации тампер нужно "паять","привязывать","приклеивать" или "прибивать гвоздями",а в том,что крышка изначально должна быть закреплена  надёжно.


1.2.18 Максимальное активное сопротивление проводов ДПЛС – не более 100 Ом
1.2.19 Минимальное сопротивление изоляции между проводами ДПЛС – не менее 50 кОм.
1.2.20 Максимальное активное сопротивление проводов КЦ – не более 100 Ом.
1.2.21 Минимальное сопротивление изоляции между проводами КЦ – не менее 50 кОм


И неплохо бы добавить ещё один "пункт" А именно...
"Максимальное сечение провода".
Кто расключал в АР-ке "квадрат"-тот меня поймёт.


 

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 4 месяца назад

Ибо крышки с АР 2 отваливаются даже тогда,когда возле них можно  негромко чихнуть

Эти АР2 находятся внутри монтажных коробок. Монтажные коробки с крышками, а АР2 внутри них без. 

Иванов Андрей Львович 1 год 4 месяца назад

Да,уж.
Чего только не наслушаешься ( удивляться уже и не хочется) Значит изначально так установили. Но хорошо что в коробке ,а не в кабельканале. Так  АР-ку точно не найти. Эпоха "ляпкиных-тяпкиных" ещё долго в "сигналке" не кончится.
Тут уж на Ваше усмотрение....Можно и  припаять.

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 4 месяца назад

«…..хорошо что в коробке ,а не в кабельканале. Так  АР-ку точно не найти.»

Не говори о «секундах» то есть о кабельканале свысока! Идеальное размещение предлагаю - установить С2000-АР2 в кабельканале спускающемся к ИПР. Там же и БРИЗ размеместите! На кабельканал наклеивается табличка. Например: «AR3, AR4; Бриз №3 и №4. Проект ЁПРСТ от 2015г.»  Я эксплуатационник и за такой монтаж поставил бы бутылку коньяку фирме СМоХК («Спецмонтаж-хрензнает-как»)! Так как позволяет легко найти и прозвонить, а не лазить по лестнице к богу за облака по десятку раз за день. Это ускоряет на порядок поиск неисправности. Позволят легко восстановить поврежденный участок ДПЛС и КЦ. Для КЦ есть простая схема поиска обрыва линии. Но необходим удобный и быстрый доступ к началу линии, т.е. к КЦ.
 

Полянкин Владимир Иванович 1 год 4 месяца назад

Я эксплуатационник и за такой монтаж поставил бы бутылку коньяку фирме СМоХК («Спецмонтаж-хрензнает-как»)

Кому и как и что нравится.
Я бы не только бутылку коньяку поставил такой Фирме,но и последнюю "трёшку на "красулю" отобрал.


 На кабельканал наклеивается табличка. Например: «AR3, AR4; Бриз №3 и №4. Проект ЁПРСТ от 2015г.»  

Возможно,но скорее из области "даже ненаучной фантастики".
Я эксплуатационник 
Нет никакого сомнения в Вашем профессионализме,но у каждого своё мнение о размещении АР "внутри чего-то". Даже "чего-то и  очень большого".
И не всегда мнения могут быть  одинаковыми.
Оборудование хоть и должно быть "скрыто от посторонних глаз" Но доступ к оборудованию (тому,кому полагается) не должен вызывать  затруднения.
Смотрим РЭ и внимательно читаем таблицу 2.3.1  ,где указано "состояние светодиода". Спрятать куда-то  это значит лишиться "визуального контроля". А это не есть хорошо.
 

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 4 месяца назад

Соглашусь с Артуром в плане "кому и что нравится", сколько людей столько и мнений. Однако в любой отрасли есть неписаные правила "хорошего тона" и размещение блоков системы в коробах или в чём-то подобном жуткий треш. Короб опуска к ИПР, для размещения в нём АР-ок, должен быть не менее 40х25, что само по себе не эстетично!

Налетов Константин 1 год 4 месяца назад

 Короб опуска к ИПР, для размещения в нём АР-ок, должен быть не менее 40х25, что само по себе не эстетично!

Вопрос "эстетики"( как показывает опыт личного наблюдения) как всегда отходит  "даже не на 2-й план) Но дело не в этом....
Никогда не пробовал подключать ИПР ( да тоже 513-10  через адресную метку) Даже не знаю будет ли ИПР "подмаргивать" Да и к чему такие "фокусы"?
Адресных ИПР-ов  у "Болида" что ли нет ?
Маленький размер АР-ки вовсе не говорит о том,что её можно спрятать туда,куда "Макар телят не гонял".
Не думайте,что пишу от "нечего делать",но если разговор зашёл про АР 2, то тут можно много чего "наобсуждать".

 

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 4 месяца назад

С чего бы ему подмаргивать. В АР2 (как и в АР8) не питающие шлейфы - только для извещателей с внешним питанием.
Такая необходимость может возникнуть при требованиях искрозащиты. Но тогда проще Сигнал-10.

Королёв Евгений Владимирович 1 год 4 месяца назад

Королёв Евгений Владимирович: Такая необходимость может возникнуть при требованиях искрозащиты.

При оснащении взрывопожароопасных помещений применяются барьеры искрозащиты. Такие барьеры, включаемые в ДПЛС, есть и у болида. АР тут причём?

Налетов Константин 1 год 4 месяца назад

За "комментарии" благодарен обоим,но...А куда тогда использовать АР-2 ?
В "охранку"-ещё куда ни шло(хоть и по охранке у "Болида" "хозяйства" хоть пруд запруди)
А в "пожарке"? Да разве только для снятия"технологической информации". Это ,конечно.
Есть ,конечно объекты ,где через АР подключены приборы "стороннего Производителя"
Но такое вряд ли имеет "массовый характер". То есть я сетую о том,что Андрею Львовичу нужно выяснить ..для каких целей используются АР-ки.
И по возможно заменить "не адрес" на "адрес".

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 4 месяца назад

Каргапольцев Артур Николаевич: А куда тогда использовать АР-2 ?

Согласно проекта. Область применения не ограничена: ОС, ОВ, СПС, любой технологический контроль и т.п.
Артур и другие, не забывайте, что помимо СПА есть и другие системы, есть даже такие, которые построены на болиде, но "живут" без Ориона на SCADA. 

Налетов Константин 1 год 4 месяца назад

Артур и другие, не забывайте, что помимо СПА есть и другие системы

Ни в коем случае.
Но каждый пишет "ответы" и "комментарии" согласно "своего рода деятельности".

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 4 месяца назад

барьеры искрозащиты. Такие барьеры, включаемые в ДПЛС, есть и у болида. АР тут причём?

Не забывайте, что помимо Болида искрозащиту производят идругие компании. Тот же Яхонт от Спецприбор.
На вопрос зачем ответ "по проекту" ;)

Королёв Евгений Владимирович 1 год 4 месяца назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

 
«…Никогда не пробовал подключать ИПР (да тоже 513-10  через адресную метку) Даже не знаю будет ли ИПР "подмаргивать" Да и к чему такие "фокусы"?
Адресных ИПР-ов  у "Болида" что ли нет ?...»


Доброго вечера друзья! Болид за 30 лет наработал большую номенклатуру  в разных направлениях! Поэтому трудно  найти альтернативно настроенных  среди проектировщиков. И конечно ИПР513-10. Так как удобно в одном месте подключить ДПЛС и к ИПР и к АР2,  и к БРИЗ, а сделать небольшое ответвление аж напрашивается, ибо искать на 8 метровой высоте... Напомню – «Это ускоряет на порядок поиск неисправности.» А соответственно увеличивает прибыль и подрядчику и хозяину! И имидж не маловажен за быстрое устранение простоя.
Когда заказчик удивился, почему я расходую широкий кабельканал, пришлось спросить, что ему дешевле заплатить на 5 копеек больше сейчас или иметь убытки потом, ибо производство круглосуточное. Он ответил, что ему лучше не только кабельканал, но и  всё остальное с запасом!
 

1 год 4 месяца назад

avatar
513-10 Рубеж, если что.

Королёв Евгений Владимирович 1 год 4 месяца назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

2626 раз

ЗАДАН

1 год 4 месяца назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.