партнерский раздел
ФорумПроектированиеС 2000 АСПТ

Проектирование » С 2000 АСПТ

Здравствуйте! Каким блоком можно заменить с 2000 аспт?

1 год 3 месяца назад

avatar
Здравствуйте!
Альтернативой применению «С2000-АСПТ» является только решение на базе ППКУП «Сириус» и подключаемых устройствах к его линиям ДПЛС и интерфейсу RS-485.
Возможные схемы реализации АУП приведены в «Каталоге типовых решений»,  размещенном на сайте компании: https://bolid.ru/files/491/669/h_46093c52d5c2aa159724cad97f2b53f9, раздел «АВТОМАТИЧЕСКИЕ УСТАНОВКИ ПОЖАРОТУШЕНИЯ».
Возможные решения для АУП:
1. На базе ППКУП «Сириус», «С2000-ПТ» (при количестве зон тушения более 4х)  и адресных устройствах.
2. На базе  «С2000-АСПТ», «С2000-ПТ» (при количестве зон тушения более 4х)   и ППКУП «Сириус»  («Сириус» используется в качестве сетевого контроллера).
3. На базе  «С2000-АСПТ», «С2000-ПТ» и «С2000М» («С2000М» используется в качестве сетевого контроллера).
Решения для АУП на базе пульта «С2000М» без использования «С2000-АСПТ» и «С2000-ПТ» не сертифицированы и не могут быть применены.  Согласно  документации на пульт «С2000М»:
«1.1.12 Управление средствами газового, порошкового и аэрозольного пожаротушения
должно осуществляться с использованием блоков «С2000-АСПТ»
...
Для индикации состояния зон пожаротушения и дистанционного ручного управления пожаротушением в помещении дежурного персонала должен быть установлен один блок «С2000-ПТ» на каждые 4 зоны пожаротушения.»

 

Ибрагимова Анна Сергеевна 1 год 3 месяца назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

2 ответа

C точки зрения норм - Сириусом.
С точки зрения логики - а в чем именно вопрос?

1 год 3 месяца назад

avatar
Вопрос в том, что с 2000 аспт отсутствует на рынке из-за геополитической обстановки и отсутсвии комплектующих. Предлагают заменить с 2000 аспт на с 2000 сигнал 20. Возможно ли применение данного блока в пожаротушении?

Dmitriy 1 год 3 месяца назад

сигнал 20. Возможно ли применение данного блока в пожаротушении?

Физически - из говна и палок пульта и Сигнала собрать пожаротушение можно.
Юридически - сидеть Вам придется долго.

Востриков Николай Викторович 1 год 3 месяца назад

C точки зрения норм - Сириусом.

Так ведь всё равно придётся к Сириусу что-то "пришпандоривать". Кроме С2000-АСПТ что можно пришпандорить ?


 

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 3 месяца назад



63-ФЗ
Ст219
…лишением свободы  на срок до семи  лет…

НО и ЕСЛИ будет как
Фигуранты дела о пожаре в «Зимней вишне» получили до 14 лет колонии
(ст238)

а если пож.риск на минимум, то ничего.

Карпов Дмитрий 1 год 3 месяца назад

Всё! Хватит споров, Ждите С2000-АСПТ. И делу конец.
 

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 3 месяца назад

Там, где возможно применение
АСПТ,

то там, и
СП действует…

: )
в нормативной иерархии запутаться легко
 

Карпов Дмитрий 1 год 3 месяца назад

 
Так ведь всё равно придётся к Сириусу что-то "пришпандоривать". Кроме С2000-АСПТ что можно пришпандорить ?

7.3.13.2. Настройка управления установками газового, порошкового или аэрозольного пожаротушения Прибор «Сириус» может выполнять функцию ППУ установками газового, порошкового или аэрозольного пожаротушения. В этом случае вся логика работы АУПТ реализуется в приборе «Сириус», также в этом режиме работы прибор «Сириус» управляет отображением состояния системы на блоках индикации «С2000-ПТ».

Для построения установки газового, порошкового и аэрозольного пожаротушения требуется следующее оборудование:
- прибор «Сириус» – 1 шт.;
- различные адресные и неадресные ИП – по необходимости;
- магнитоконтактные извещатели «С2000-СМК» – для контроля состояния дверей защищаемой зоны пожаротушения;
- сигнально-пусковые устройства «С2000-СП2 исп. 02» – для управления пусковыми цепями;
- адресные расширители «С2000-АР1», «С2000-АР2» или «С2000-АР8» – для контроля датчиков выхода огнетушащего вещества;
- оповещатели световые табличные «С2000-ОСТ» (различных исполнений) – для отображения сообщений «Не входи», «Уходи» и «Автоматика отключена»;
- оповещатель звуковой «С2000-ОПЗ» – для звуковой сигнализации;
- блок индикации «С2000-ПТ» версии 2.50 или выше – по 1 шт. на каждые 4 зоны пожаротушения (если в системе только четыре зоны пожаротушения, то для них достаточно органов индикации у правления прибора «Сириус»).
 
Полистав надосуге Каталоги Типовых Решений можно всякие схемы ПТ найти.


У Болида - их 3:
- С2000М + АСПТ
- Сириус + АСПТ
- Сириус + рассыпуха

Других легальных (читай - сертифицированных) решений нет

Востриков Николай Викторович 1 год 3 месяца назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

А что мешает использовать С20 с ДИПами. Управление С2000М. а в качестве исполнительных устройств С2000-КПБ.

1 год 3 месяца назад

avatar
А что мешает использовать С20( скорее всё-таки наверно Сигнал 20П) с ДИПами. Управление С2000М. а в качестве исполнительных устройств С2000-КПБ.

А Вы сами так делали ? За одну такую мысль можно прослыть   вольнодумцем.
Хоть такое и встречается(и довольно часто),но вариант  не из лучших.

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 3 месяца назад

А что мешает использовать С20 с ДИПами. Управление С2000М. а в качестве исполнительных устройств С2000-КПБ.


Мешает кому?
Например, мешает лень. В противном случае уже была бы продемонстрирована салфектка с накорябанной схемой структурной, вторая салфетка с накорябанной схемой электрической принципиальной, и в случае особой антилени фотография собранного на соплях макета. 

 

Иванов Андрей Львович 1 год 3 месяца назад

А что мешает использовать С20 с ДИПами. Управление С2000М. а в качестве исполнительных устройств С2000-КПБ.

1. Знание норм
2. Нежеление геморроя на свою 5 точку
3. Лень в области велосипедоизобретения
4. Ща нам скажут - что в связи с тяжелым положением С2000М тоже не достать.

Востриков Николай Викторович 1 год 3 месяца назад

Нет ,не скажу ...и на это несколько причин....
1.Что и кто и как делает(а тем более  думает)-мне ,собственно мало интересно
2. Выбор оборудования всегда остаётся за Проектировщиком и "вмешиваться" в составление Проекта я не имею ни какого права.
Но... Как-то мало убедительны ответы на вопрос про Сигнал 20П.

2. Нежеление геморроя на свою 5 точку

Но как-то странно читать такое от автора,который только что на форуме писал про Сириус и пожаротушение.....И про этот (так называемый) геморрой,который он с Сириусом получил.

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 3 месяца назад

Народ. Кто нибудь заметил что ТС с Ташкента? Кто нибудь у их нормы? 

Бучель Фёдор Сергеевич 1 год 3 месяца назад

Народ. Кто нибудь заметил что ТС с Ташкента? Кто нибудь у их нормы?

Вы думаете - по их нормам можно использовать несертифицированное для данных целей оборудование?

Востриков Николай Викторович 1 год 3 месяца назад

Чем-то напоминает, как в РФ пользуют «железки» «оттуда».
Самый «прикольный» вариант про лифты
(тех надзор «отдыхает»).
В Москве, некая дочерняя из Франции, которая дочерняя с другого континента.
Если спросить сертификат, то дата «не приятно» удивит.
Особо «прикольно» было слушать «разъяснения», как снятое с производства там, ставят «как новое» тут…
И все другие вопросы, в сторону цен…
И это не разово…
Про всякие АпгрейтыАпдейты, это как
"«наступить» на «любимую» мозоль".
И вся коммерция… от цены…
И такое, не только в РФ.
Народ. Кто нибудь заметил что ТС с Ташкента?

прямую ссылку можно?

Карпов Дмитрий 1 год 3 месяца назад

прямую ссылку можно?

А зачем ? Если нажать на "домик" под надписью "Болид"-то местоположение "написавшего" выходит "из тени".
Я так скоро не только географию изучу,но и с достопримечательностями мест проживания авторов  ознакомлюсь.

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 3 месяца назад

Нормативная документация
Для противопожарных систем
https://bolid.ru/support/standarts/norm-doc-fire/

 
Государственный стандарт СССР ГОСТ 12.1.004-91
"Система стандартов безопасности труда. Пожарная безопасность
https://bolid.ru/files/551/729/h_b2f144de9a211568a8dd46ec774da6dc

 
Наворотили…
Потом решили отменить (исключить 1181 гильятинно), результат… исключение из исключений.

(он вроде действует, но тогда это было «постоянно», теперь каждые «несколько» лет).
 
Чему верить?
«Ничто не вечно под луной»
 

Карпов Дмитрий 1 год 3 месяца назад

Да какая разница   "что включили",а "что исключили"
То что "пожарка" собирается на "несертифицированном оборудовании"-это не секрет.
Это же касается и "тушения" и "противодымки" Куда не глянь-везде  "самопала".
И сколько мы бы тут "копья не ломали"-это не изменится.
Тут не один фактор..
И стоимость оборудования .Да и с наличием оборудования дело обстоит прямо скажем    не очень.Можно и дальше "рвать и метать".Можно и "дальше щеголять эрудицией"  Можно и "сухари начинать сушить"- но от этого мало что изменится.

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 3 месяца назад

В том то и нюанс (подвох).
И конкретно для проектировщиков.
Когда «то так, то сяк», то СП, то по другому.
То пятый, то 485…
И вопрос коррупции, уже не удивляет…
(ни кого)

Карпов Дмитрий 1 год 3 месяца назад

И очередной «документ» утверждён…
Финансы решают финансово...
(понизили до штрафов)
(кто-то в «личном» коттедже, кто-то в «общей»…)
(ЗЫ: детальней не буду, а то «забанят», или форум «уронят»)
(пишу частями, чтоб потом эмпирически…)

Карпов Дмитрий 1 год 3 месяца назад

местоположение "написавшего" выходит "из тени".

Ага…
Если не учитывать прокси….
Особо понравились новости, про «параллельный» импорт, и чем он отличается от контрабанды.
И почему «некоторые самолёты» Китай не пускает…
(и это всё, про "то же")

 

Карпов Дмитрий 1 год 3 месяца назад

При всём уважении к форуму и форумчанам. Давайте-ка тему (по случаю выходного дня "закруглим",попьём "пенного"  и придём к выводу)
"Как Проектировщику видится какое оборудование будет предельно надёжно и безопасно-то то оборудование проетировщик в Проекте и указывает" А то неизвестно что мы тут стали уже обсуждать..
1.То ли Сириус+С2000 АСПТ
2.То ли пульт и Сигнал 20П
3.То ли "местожительство" автора
4.То ли нормативку СССР(которого более 30 лет как нет и кое-кто даже не знает что это такое)
5.То ли проблему с поставками оборудования
6.То ли  коррупцию....
Хочу также заметить и то ,что никакой коррупции у нас нет(точно также,как и не было секса в Советском Союзе)

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 3 месяца назад

Хочу также заметить и то ,что никакой коррупции у нас нет

И не может быть. Подсказываю логическую цепочку:
- коррупция - это про органы власти
- Органы власти - это министерства
- Среди министерств есть МО
- Дискре... куда вы меня тащите?!!

Иванов Андрей Львович 1 год 3 месяца назад


Данное утверждение полностью ложное.
Потому что есть конституция и её гарант.
А он подтверждал, что коррупция существует.
И получается, что те, кто это отрицает, заявляют, что он врёт.
Коррупция это «зло».
И
Среди министерств есть

Органы власти

по борьбе с этим «злом».
В РФ
Органы власти - это министерства

которые функционируют.
Поэтому борьба продолжается.
И СМИ публикуют, факты про коррупцию.
куда вы меня тащите?!!

Без «суда и следствия», а это «зло», название которому, диктатура.
Ст301(от трех до восьми лет).

 

Карпов Дмитрий 1 год 3 месяца назад

63-ФЗ
Ст219
…лишением свободы  на срок до семи  лет

Ст301(от трех до восьми лет).

Вообще-то есть из чего выбирать. Лучше прямо сейчас "вот так  брать и садиться"
Преимуществ больше.
1.Есть шанс до реабилитации дожить
2.Большую часть оставшейся жизни провести в роли "Проектировщика-авторитета".Если Проектировщик-"авторитет"-то такие Проекты выше ценятся.
Но что-то чувствует ( моё больное и истерзанное обслуживанием пожарной сигнализации )сердце,что мы тут точно допишемся до того,что либо что-то,либо кого-то   точно  "забанят. А то и ещё хуже. Переведут в разряд "иногентов"- тогда точно ни какого Проекта вам не доверят.
Давайте-ка лучше  на работу собираться. Так хоть время быстрее пройдёт,а может и что-нибудь  хорошее сделаем.
Главное-окончание рабочей смены не проспать. Возможно,что вечером снова кому-то о "тюремной романтике" напоминать придётся.

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 3 месяца назад

Главное-окончание рабочей смены не проспать.

Какая тяжёлая у вас работа. 
А вот такой вопрос. Насколько я знаю, единственная причина прибивать к стенке ПТ состоит в том, что ПТ умеет отображать таймер до срабатывания, а отображение таймера требуется по нормативным документам. Откуда ПТ знает, с какой цифры запускать таймер? Из пульта? Из АСПТ? Цифра устанавливается руководителем предприятия через UProg? Цифра заложена заводом-изготовителем намертво из нормативного документа? 

Иванов Андрей Львович 1 год 3 месяца назад

Работа   средней тяжести.
А всё дело не в таймере.   Дело в "Автоматике". Если с  С2000-ПТ "дистанционно "управлять "Автоматикой" реально,то при использовании(допустим Сигнал 20П) только  с УВАП-а 
И скорее всего и пульт не поможет(не важно какой он версии)
С2000-АСПТ и Поток-3Н  вы полноценно ни чем не замените. И заменять С2000-АСПТ  приходится вовсе не из-за того    что мне так захотелось.

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 3 месяца назад

Спорное утверждение о том что АСПТ ничем не заменить. Речь конечно же про Болид. Ну есть же схема о тушении на базе Сириуса без АСПТ. И кстати Максим Горяченков в прошлом году говорил что будут ,ну не за день-два, уходить от АСПТ как такового блока. В смысле что со временем его исчезнет из природы. Вот на счёт Потока согласен на все 359%. Без него никак 

Бучель Фёдор Сергеевич 1 год 3 месяца назад

Спорное утверждение о том что АСПТ ничем не заменить

И всё-таки....А чем же  можно ?

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 3 месяца назад

Я тогда ещё удивился . как можно к ШПС-RS подключить датчик выхода на режим.? 


Да делов-то :-)
У Рубежа же можно - значит, и у Болида не проблема, решается банальной правкой прошивки - благо, 7 свободных шлейфов есть

Востриков Николай Викторович 1 год 3 месяца назад

Спорное утверждение о том что АСПТ ничем не заменить. ... Ну есть же схема

Даже десять схем не заменят одного сертификата. 
Решения для АУП на базе пульта «С2000М» без использования «С2000-АСПТ» и «С2000-ПТ» не сертифицированы и не могут быть применены. 

Иванов Андрей Львович 1 год 3 месяца назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

2213 раза

ЗАДАН

1 год 3 месяца назад

ПРОДУКТЫ

С2000-АСПТ

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.