партнерский раздел
ФорумКурилка (просто трёп)За советами и разъяснениями(2-ой сезон.Продолжение сериала)

Курилка (просто трёп) » За советами и разъяснениями(2-ой сезон.Продолжение сериала)

Уважаемые коллеги. Первый сезон этой темы разросся  так ,что больше стал походить на "портфель бюрократа"
Найти что-то полезное и нужное стало просто невозможно. Даже "пролистать" тему до конца и то проблематично.
Предлагаю.
Если и впредь появится необходимость найти полезный совет или получить нужное разъяснение-то писать лучше в этот "ремейк"
Поверьте,что 6.5 лет тому назад (когда создавал эту тему) сам не мог предположить,что тема так "разрастётся".
Кому-то понравится создание"темы-ремейка",а кому-то и нет,но лично меня радует то,что уже 2-й раз "даю вторую жизнь" "разросшейся теме". И прошу меня простить за "шутейный тон". Ни одну тему на форуме я не считаю за "мыльную оперу".

1 год назад

avatar
2-ой сезон.Продолжение сериала

«вторая часть Марлезонского балета»…

 

Карпов Дмитрий 1 год назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

13 ответов

https://disk.yandex.ru/i/_87EDwzsrXL3pQ

В поисках совета. А именно...Это ,конечно не шедевр,но 12 и 24 вольта найти можно. Но АКБ нет...
Так что произойдёт ,если во время "смены прошивки" произойдёт "сбой по питанию"? Варианты
1.Ничего страшного.После востановления  питания "прошивка" будет устанавливаться дальше.
2."Прошивку" нужно будет устанавливать "с чистого листа"-то есть все действия проводить с самого начала.
3..Так можешь "доперепрошиваться",что прибор отправишь(в лучшем случае) в ремонт.
Вопрос...
Обязательно ли при "смене прошивки" использовать  ИБП с АКБ ? Есть "парочка" Сигналов 10. Хоть и не новые ,а "если что"-то всё равно Сигналы жалко.
 

1 год назад

avatar
Нет, не обязательно. Всего три варианта исхода где только у одного плохой конец.

Зыкин Антон Николаевич 1 год назад

Спасибо,Антон.
Не удержался...."Перепрошил". Ура"
Но "Сириус" (если он из упаковки) я даже с "параллельно подключенными блоками питания (у которого "масса АКБ)  "перепрошивать" не буду ни закакие коврижки..
"Перепрошивать Сириус"-это зашкаливает планку моей храбрости...Интересно....Если "Сириус"-это "совокупность нескольких блоков"-то при смене прошивки что же там "обновляется"? Какой-то определённый "блок"(или несколько "блоков" )   одновременно ?

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год назад

В цифровой технике ничто не делается одновременно. Не может.
Насколько я понял из семинаров и ютуб роликов, блоки в сириусе - это всё те же КДЛ, только без пластикового корпуса, к которым надо для обновления подключаться по всё тому же УПрог. Так что обновление Сириуса - это обновление только "пульта" Сириуса. Но я мог понять неправильно.

Иванов Андрей Львович 1 год назад

Совершенно справедливо,Андрей Львович.
Хоть выглядит это и "сиюсекундно",но всё делается в "порядке живой очереди и по заранее созданному плану"
Но тогда...
А сколько же времени занимает "перепрошивка " Сириуса ? Если так "взять на вскидку"...
Пульт +КДЛ+КПБ+ СП1   ( итого 4)  -то и времени занять это должно не мало.
Я это к чему спрашиваю....Если "перепрошивка" займёт много времени-то для начала это не страшно..Можно и перекурить и кофейку попить,но если "слишком долго"-то в "ожидании результата процесса "можно просто помешаться. Тем более ещё не совсем известно чем это закончится.
Тем более ,что форум просто "пестрит" сообщениями  о результатах "перепрошивок".
Пока вроде бы как не было сообщений на форуме,что после "перепрошивки" Сириус "ушёл в нирвану",но случись такое со мной...
Мне такое не простят.

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год назад

Обновляется все достаточно просто и быстро, ну по крайней мере я бы не сказал что долго. Для начала обновляется Основное ПО, после перезапуска и попытки войти через WEB, Сириус сам просить обновить WEB, указывается файл, все, после этого он еще раз перезапускается и можно пользоваться, а ну и конфиг залить надо. Все остальное, КПБ, МИП, КДЛ, как обычные приборы через uprog, хочешь, обновляй, не хочешь, не обновляй.

Тремасов Константин Александрович 1 год назад


Не возникало желание(?), чтобы вариант
не простят

Заменить…
Прежде как «требовать» (и «прощать»), но вначале обучить…
(пункты норм, игнорируя, «пока»).

Если понимать, как это
по заранее созданному плану

то всё получится.

В своё время, потренировавшись на вариантах
«полукирпич»

«кирпич»

рабочий прибор

понял,
Дорогу осилит идущий (Viam supervadet vadens)
Это не страшНО, но интересно.

Карпов Дмитрий 1 год назад

Это не страшНО, но интересно.

Совершенно верно...

 на вариантах
1.«полукирпич»
2.«кирпич»
3. рабочий прибор


И всё-таки хочется,что бы вариант 3 так и остался "рабочим"
А "перепрошивать" варианты 1 и 2- это ,конечно .....но только "для самосовершенствования".
Всем спасибо за отклик.

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год назад

Пока вроде бы как не было сообщений на форуме,что после "перепрошивки" Сириус "ушёл в нирвану",

Было. Как минимум 2.
Одно мое (у меня ушел в циклический ребут после заливки основного ПО) - и одно от человека, который перепутал порядок - и залил сначала Веб.

Востриков Николай Викторович 1 год назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

А мне на днях пришлость безвинно убиенный Сириус починять:) По гофре пришла вода, не знаю конденсат или стены мыли (производство), не суть, с гофры, она по дьявольскому стечению обстоятелств заканчивалась над портом Ethernet, благо в него не залилось по снаружи протекло, накапало на разъём шлейфа в результате отгорела дорожка 27в через которую питалось то что на крышке живёт. Отмыл восстановил, ожило:)
PS
я это к тому что у прибора не слабый запас прочности

1 год назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

С2000М (вер.4.13) -> КДЛ (вер.2.27) -> СП2 исп.01 (вер.1.12 - современная)
Можно ли и как именно поставить реле С2000-СП2 исп.01 по умолчанию в режим включено, чтобы  размыкать либо командой при пожаре, либо само размыкалось при неисправности (обесточивании ДПЛС).  
Например, для СП1 можно UProg-ом установить исходное состояние "включено", а для СП2 (точнее, для КДЛ на вкладке "выходы") такой опции не существует. Как быть, писать сценарий и завязывать этот сценарий на состояние раздела (разделов). 
 

11 месяцев 26 дней назад

avatar
Можно не сценарий (но лучше его)...А поставить "№ программы управления"
(Допустим) 2 - "Выключить". Тогда исходное будет "Включено".
А если сделаете   "и тут и там"-то кашу маслом не испортите. А если рассуждать логически ,что довольно сложно для выходного дня,то...
КДЛ. Имеем 2 интерфейса
1- это RS
2-ДПЛС
По ДПЛС  КДЛ-это "Мастер"
По RS       КДЛ-это "Ведомый"
Как-то  так....

Каргапольцев Артур Николаевич 11 месяцев 26 дней назад

поставить "№ программы управления" (Допустим) 2 - "Выключить". Тогда исходное будет "Включено".

Откуда известно, что программа управления 2 "выключить" превращает исходное во "включено"?
1. Это где-нибудь написано?
2. Если нигде не написано, вы лично это наблюдали? 
3. Может быть хотя бы кто-нибудь клялся мамой, что превратится? 

Я бы запрограммировал это прямо сейчас, но как проверить? СП2 не возвращает информацию о состоянии реле ни по ДПЛС, ни морганием индикаторов. А прибито всё под потолком, с тестером не налазишься, и концы подключенных проводов тоже недоступны (громкоговорители под тем же потолком). 
В общем, буду завтра звонить в техподдержку. Но если вы подскажете, где это написано, то звонок станет ненужным, сэкономим Родине пару ватт электричества. 

Иванов Андрей Львович 11 месяцев 26 дней назад

При пропадании напряжения питания по ДПЛС реле СП2 переходят в выключенное состояние (контакты NO1, СОМ1, NO2, СОМ2 – разомкнутое состояние, NС1, СОМ1, NС2, СОМ2 – замкнутое состояние). 

Так ведь контакты реле..."перекидные". Вуаля....
Так что если "посадите" через НЗ и СОМ-то съэкономите  не только мегаватт электричества,но и тонну угля..
Да и   (ватого-этого) безопаснее что ли.....
А то как "напруга" пропадёт- и как что-нибудь..."шандарахнет"..
Так   не гоже.

Каргапольцев Артур Николаевич 11 месяцев 26 дней назад

Так что если "посадите" через НЗ и СОМ-то съэкономите  не только мегаватт электричества,но и тонну угля.

Во всём здании у меня именно так, сидят на НЗ контактах и размыкаются при пожаре. При этом экономятся ещё и миллиамперы на выходе КДЛ. 
НО!!!
При таком подключении через НЗ-контакты может произойти ситуация, при которой ДПЛС отгорит за секунду до того, как пульт захочет отправить команду на выключение. 
Поэтому в этом конкретном случае я решил сделать как надёжнее, заодно и научиться это делать. 

Иванов Андрей Львович 11 месяцев 26 дней назад

А то как "напруга" пропадёт- и как что-нибудь..."шандарахнет"..

Если напруга пропадёт случайно, без пожара, то в торговом зале прекратится музыка, и арендатор сообщит о неисправности по телефону. Это лучше, чем напруга пропадёт при пожаре и будет невозможно выключить музыку. 

Иванов Андрей Львович 11 месяцев 26 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Откуда известно, что программа управления 2 "выключить" превращает исходное во "включено"?
1. Это где-нибудь написано?

ПУЛЬТ КОНТРОЛЯ И УПРАВЛЕНИЯ ОХРАННО-ПОЖАРНЫЙ «С2000М» АЦДР.426469.027 РЭп Руководство по эксплуатации (версия 4.13)
2. Если нигде не написано, вы лично это наблюдали? 
 

Лично наблюдал как творение собственных рук
3. Может быть хотя бы кто-нибудь клялся мамой, что превратится? 

А не много ли чести вам?


ЗЫ: 
ПУЛЬТ КОНТРОЛЯ И УПРАВЛЕНИЯ ОХРАННО-ПОЖАРНЫЙ «С2000М» АЦДР.426469.027 РЭп Руководство по эксплуатации (версия 4.13)
Страница 30, Таблица 5, 2 пункт сверху

№ программы 2 - «Выключить»
Выключить без задержки при ручном пуске или «УДП активировано»;
выключить без задержки или с заданной задержкой1), если есть «Пожар 2»;
выключить с заданной задержкой, если есть «Тревога», «Пожар» или «Тревога затопления»;
включить, если нет элементов с указанными выше состояниями.

НО!!! При выводе пульта из программирования - реле будет выключено до момента загрузки пульта и переопроса приборов

ЗЫЫ:
Если задать программу №2 и не привязывать к реле разделы - реле будет постоянно включено.
 

11 месяцев 26 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Канал контроля напряжения РКНФ является полностью независимым и начинает работу при подаче входного напряжения.
Канал предусматривает регулировку максимально допустимого отклонения напряжения и времени интегрирования
.  Максимально допустимое отклонение напряжения выставляется потенциометром 2 (см. рис. 3)
. ∆Uном определяет одновременно верхний и нижний пороги срабатывания.
Таким образом, входное напряжение будет считаться допустимым в диапазоне от (220 – ∆Uном) В до (220 + ∆Uном) В.
∆Uном может принимать значения от 0 В (крайнее левое положение потенциометра) до 80 В (крайнее правое положение потенциометра).

Кто может подсказать в чём дело....Напряжение в сети такое,что просто любой ГОСТ "позавидует",а РКНФ работает "Без Аварии питания" только при "крайне правом положении потенциометра". То есть в диапазоне от  140 до 300 Вольт.
Малейшее изменение положения потенциометра приводит к "Аварии".Но это  полдела...
Не маловато-ли это с "одной стороны" и не многовато ли это с "другой стороны"?

11 месяцев 22 дня назад

avatar
Есть вероятность неисправности потенциометра - якорь не касается резистивной дорожки в промежуточных положениях.

Королёв Евгений Владимирович 11 месяцев 22 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Одна КДЛ стала периодически сообщать о КЗ в ДПЛС, при этом на несколько дней чинилось простым откручиванием/прикручиванием провода от любого произвольного извещателя. А иногда не чинилось. Сделал предположение, что КДЛ перестала вытягивать по току всё увеличивающееся количество извещателей, экспоненционально приближающееся к 127. Поделил ДПЛС на две половины, вторую повесил на новую КДЛ, пока что завелось. Будем наблюдать. 

10 месяцев 28 дней назад

avatar
Не плохо....
Но ведь есть где-то программа для расчёта ДПЛС.Правда никогда не пользовался,но вроде как кол-во и токопотребление АУ посмотреть по этой программе можно...
Это я так....При желании можно свериться. Но...
Если сечение проводов ДПЛС "подходящее" и длина линии ДПЛС  измеряется метрами,а не верстами-то "перегрузить по току"?   Не знаю,   не знаю....

Каргапольцев Артур Николаевич 10 месяцев 28 дней назад

Одна КДЛ стала периодически сообщать о КЗ в ДПЛС

У меня похожая фигня была, когда С2000-ПИК-СТ водой залило.
Продолжалось месяц+, пока он окончательно не сгнил - и не увел всю линию в жесткое полнейшее КЗ.

Востриков Николай Викторович 10 месяцев 28 дней назад

, пока он окончательно не сгнил

Это уже ближе к истине,которая (как известно) где-то рядом...
Впрочем и Андрей Львович ничем не прогадал...Если и впредь будет продолжаться -то в 2 раза больше шансов скорее найти "мерзавца".

Каргапольцев Артур Николаевич 10 месяцев 28 дней назад

127 извещателей, конечно, здорово. Пока они все не с изоляторами.

Королёв Евгений Владимирович 10 месяцев 28 дней назад

Но ведь есть где-то программа для расчёта ДПЛС

Где-то была программа, чтобы советские люди жили счастливо. Я не верю в программы, потому что программа не учитывает множества жизненных факторов. 
Если сечение проводов ДПЛС "подходящее" и длина линии ДПЛС  измеряется метрами,а не верстами-то "перегрузить по току"? 

Я три раза подумал над вашими словами и мне кажется, что всё должно быть наоборот. Чем хуже озвученные вами параметры линии, чем меньше сечение, чем больше вёрст, тем в более щадящем режиме будет работать КДЛ. Возможно, что после нескольких вёрст ёмкостное сопротивление превратится в ёмкостное КЗ и тоже приведёт к неработоспособности КДЛ, но это надо много вёрст. 
У меня похожая фигня была, когда С2000-ПИК-СТ водой залило.
Продолжалось месяц+, пока он окончательно не сгнил - и не увел всю линию в жесткое полнейшее КЗ.

Спасибо. 
.Если и впредь будет продолжаться -то в 2 раза больше шансов скорее найти "мерзавца".

Шансов ровно столько же. Как было 100%, так и останется, лучше не станет. Потраченное на поиск время сократится, это правда, но всего лишь на 5 минут, потому что при поиске мерзавца ДПЛС первым делом делится пополам. После этого, как говорится в анекдоте про математиков и бутылку водки, задача сводится к предыдущей. Лично я смысл этого действия в первую очередь видел в наискорейшем восстановлении работы хотя бы половины извещателей, ибо мерзавца искать можно неделю, а поставить вторую КДЛ вместе с необходимым куском кабеля - 2 часа. И ещё три часа на корректировку пульта и АРМ. 
127 извещателей, конечно, здорово. Пока они все не с изоляторами.

Да, именно об изоляторах я и думал, особенно старых изоляторах, которые сокращали допустимую нагрузку со 127 до 80, а иногда и до 40. В этой ДПЛС зоопарк из ДИП, СП2 и даже СП4, так что точное количество, которое может потянуть КДЛ, неизвестно, и программа расчёта ДПЛС гарантию дать не может. 

И самое главное, что я утаил, количество ДИП на ДПЛС будет увеличиваться. 

Иванов Андрей Львович 10 месяцев 28 дней назад

В очередной раз попытка обновить версию КДЛ выше 2.27 на плохой ДПЛС обернулась бесконечными "задержка взятия", "Задержка снятия". Откат на 2.27 и всё снова снимается и берётся. 

Иванов Андрей Львович 10 месяцев 27 дней назад

В 2.35 и не должно  ничего барться\сниматься - только выключаться\включаться - если речь про пожарку.
И качество ДПЛС здесь ни при чём.
 

Королёв Евгений Владимирович 10 месяцев 27 дней назад

Верно,    однако.

И самое главное, что я утаил, количество ДИП на ДПЛС будет увеличиваться. 

Вот если бы кол-во ДИП стало   "уменьшаться"-то тут пожалуй стоило бы  хранить тайну.

Каргапольцев Артур Николаевич 10 месяцев 27 дней назад

Приятно побывать в обществе умных людей. Сниматься в 2.35 не должно. Допустим.  А взиматься в 2.35 должно? 

Иванов Андрей Львович 10 месяцев 27 дней назад

А взиматься в 2.35 должно? 

Нууу.... Наверное - да, раз Шлейфс при опросе включенных датчиков пишет - взято.
С другой стороны - снято Шлейфс не пишет, пишет - отключено либо нет связи

Короче - фантомные боли рудиментных отростков во всей красе :-)

Востриков Николай Викторович 10 месяцев 27 дней назад

Включить\Выключить\Сброс - вот всё, что доступно. Все остальные команды могут быть отправлены, но, вероятно, останутся без подтверждения.

Королёв Евгений Владимирович 10 месяцев 27 дней назад

Но тогда....А почему ЗКПС может перейти в "Невзятие"?
А вот из "Невзятия" можно сделать что.....???? "Взятие",  "Перевзятие"...или что -то ещё  ???
У "Болида" нет слова  "Перевзятие"...У кого-то есть ,а у "Болида" почему-то   нет...
"Болид" слово "Перевзятие" просто игнорирует...Обычная ситуация *в настройках КДЛ установлен параметр "Восст. из невзятия"

Даванули ИПР-"Пожар"-"Сброс"- "Невзятие"- Восстановили ИПР-  "Норма"
То есть по факту происходит "Автоматическое Перевзятие" Если же этот параметр в КДЛ не установлен-то кнопкой на БКИ Вы производите "ручное перевзятие".
Но раз этого слова в мануалах "Болида" нет-то опять начнуться "массовые споры".
Я не буду никого вводить в заблуждение,ссылаясь на оборудование "Стороннего Производителя",но у кого-то 
Тип ШС задаётся как "24 часовой пожарный"..
Почему изначально "Болид" решил нас "побаловать "возможность "Взятия/снятия пож.ШС" для меня так и остаётся  загадкой.
А "перевзять "исправный ЗКПС можно долго и упорно...,но  бесполезно,ибо ЗКПС  и так в "Норме".

Каргапольцев Артур Николаевич 10 месяцев 27 дней назад

по факту происходит "Автоматическое Перевзятие"

Это не по факту, а по заветам писательниц романов. По факту происходит автоматическое взятие, а уж потом можете наверчивать всякие приставки "пере", "супер", "турбо", "кваттро" и прочие "пупернагибаторвзятия". Взятие есть взятие, как ты его ни перчи. 

Иванов Андрей Львович 10 месяцев 27 дней назад

Чем хуже озвученные вами параметры линии, чем меньше сечение, чем больше вёрст, тем в более щадящем режиме будет работать КДЛ.

Только АУ с "голоду помруть".

Баулин Владимир Александрович 10 месяцев 26 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

СП 1.13130.2020
СВОД ПРАВИЛ
СИСТЕМЫ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ ЗАЩИТЫ
ЭВАКУАЦИОННЫЕ ПУТИ И ВЫХОДЫ
 
4.3.5 В полу на путях эвакуации, как правило, не допускаются перепады высот менее 0,45 м и выступы, за исключением порогов в дверных проемах высотой не более 50 мм и иной высоты для специально оговоренных случаев.
 
При наличии таких перепадов и выступов, в местах перепада высот следует предусматривать лестницы с числом ступеней не менее трех или пандусы с уклоном не более 1:6.
 
Требования к минимальному количеству ступеней не распространяются на проходы со ступенями между рядами мест в зрительных залах, спортивных сооружениях и аудиториях, а также на сооружения наружных крылец.


Как это понимать?!!
Из текста вытекает, что на пути эвакуации не запрещается перепад высот три метра, потому что три метра не подпадает под "менее 45 см" 
Поясните мне простым рабочекрестьянским, как это понимать? 
В СП1 2009 года то же самое. 

И дополнительный вопрос. Может быть, где-то прописаны исключения по перепаду высот (высоким порогам) для милипизерных помещений с количеством пребывания один-два человека обученного проинструктированного персонала? 
 

10 месяцев 19 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Как это понимаю я:
Представляем путь эвакуации  - ровная дорожка, толпа народа по ней передвигается толкаясь, ускоряясь и тут оказывается, что на ровной дороге небольшая ступенька см 15 высотой. Неважно в какую сторону, исход один - куча мала! Эвакуация провалена.

Перепад высоты в три метра сложно не заметить, а вот ступеньку в 15 см да запросто!

10 месяцев 19 дней назад

avatar
Людмила Геннадьевна, пишите комментарии, нажимая на ссылку "Добавить комментарий". Не пишите в окно "Добавить ответ". Если вы добавляете ответ, то завтра между вопросом и ответом втиснется стопицот комментариев. Заранее благодарен. 
Про 15 сантиметров понятно. Непонятно про 45 сантиметров плюс ещё один сантиметр. 

Иванов Андрей Львович 10 месяцев 19 дней назад

Я с нормативами не знаком если честно и не ознакомился с текущим. Да и вообще их трактовать однозначно редко получается (специально чтоли так...). Но видимо тут пытаются сказать что перепады высоты до 45 см. это должны быть лестницы или пандусы, а все что выше это не перепад а стена или препядствие, которое уже не эвакуационный путь.
Даже приведенный выше пример из СП создает больше вопросов чем предоставляет ответов. Тут нужен Свод правил по трактовке и пониманию к Своду правил (впиши своё).

Бабаев М. А. 10 месяцев 19 дней назад

Есть замечательная группа https://t.me/proekt_spz на несколько тыщ человек. Наверняка кто-то разъяснит правоприменение этой нормы.

Королёв Евгений Владимирович 10 месяцев 19 дней назад

на несколько тыщ человек. Наверняка кто-то разъяснит правоприменение ...........

А может сразу на форум "01" ?
Там тыщ  по-более..

Каргапольцев Артур Николаевич 10 месяцев 19 дней назад

Я не вижу на 0-1 такой же активности.
Да и в конце-концов не настаиваю.

Королёв Евгений Владимирович 10 месяцев 18 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Но можно ли Аудио Сервер 1.2 использовать для настройки Рупор 300 верс 1   ?

Можно.
Намедни 5 штук настраивал, обновлял прошивки с 1.01.0069 на 1.02.0079 + звуковые образы, привязывал МК-ки.
Проблем не было, тестовый пуск - все отработало

10 месяцев 1 день назад

avatar
Радостная весть....
А что там с "микрофонной консолью"??? 
Как -то вроде бы и "движется",но "движется" так ,что похоже ,что  стоит на месте....

Каргапольцев Артур Николаевич 10 месяцев 1 день назад

А что там с "микрофонной консолью"??? 
Как -то вроде бы и "движется",но "движется" так ,что похоже ,что  стоит на месте....

Не видел - не щупал.
Это тот самый суслик в профиль :-)

Востриков Николай Викторович 10 месяцев 1 день назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Индикатор «Питание» отображает исправность напряжения на вводе электропитания блоков (напряжение в норме, нет перекоса фаз, последовательность фаз правильная).
При выходе напряжения из установленного диапазона (в заводской конфигурации 220±80 В) по любой из фаз, фазовом сдвиге более чем на 90º или неправильном порядке подключения фаз блоки выдают сигнал «Авария питания». Индикатор «Питание» при этом выключается.
При восстановлении напряжения питания, правильной последовательности фаз блоки выдают сигнал «Питание в норме». Индикатор «Питание» при этом включается. 

Строчки из РЭ на ШКП-RS. Просто как информация от людей,которым приходилось иметь дело с этим девайсом...
Если перепутать очерёдность фаз и подать питание,а индикатор "Питание" будет выключен-то не опасно ли это..?
И  второе...Как с этим справиться не имея под руками  индикатора чередования фаз ?
"Прикинул на листочке" Итого..
Может быть 6 вариантов "неправильных" и только один вариант  правильный..

9 месяцев 21 день назад

avatar
По общим «правилам»
ВНИМАНИЕ!

или
Внимание!

или
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!!

если про это явно не указано (в РЭп), значит допустимо.
Но при том, что он (РЭп), правильно оформлен (заполнен).
И  второе...Как с этим справиться не имея под руками  индикатора чередования фаз ?

Если этого не указано в РЭп
1.5  Средства измерения, инструменты и принадлежности

Как «говориться», «пишите письма»…
(но акромя РЭпа, должóн быть паспорт).
(И не забываем про «Приказ МЧС № 571»).

Карпов Дмитрий 9 месяцев 21 день назад

Если перепутать очерёдность фаз и подать питание,а индикатор "Питание" будет выключен-то не опасно ли это..?

А ничего не будет.
Он просто будет висеть в неисправности и ждать, пока на вход не придет 380В в правильном чередовании фаз.
Может быть 6 вариантов "неправильных" и только один вариант  правильный..


Не угадали. 3! = 6, соответственно 5 неправильных и 1 правильный. Для входа.
И аналагично 5 и 1 - для выхода, потому что чередование фаз уходящих к двигателю тоже под контролем.

Бороться - руками, перебирая все варианты.
Сначала для входного питания, потом - для выхода на двигатель

За всю жизнь - всего 1 раз имел неправильное сочетание фаз на входе.
А вот на выходе - это почти всегда

Востриков Николай Викторович 9 месяцев 21 день назад

Благодарю.
Так и считал ...Факториал 3-х  -это ,конечно же 6. Но 6 -это не правильных. Но это не так уж и важно . Методом "подбора" и при "хорошеи сечении проводов" времени может занять не мало..
Впрочем ,вопрос не такой и "жутконерешаемый". Буду проезжать мимо объекта ,попрошу эл.монтёра 
правильно сфазировать...Но как "информация к размышлению".....
На перспективу надо  указателем чередования фаз...будет по возможности   разжиться...
Вспоминать "старый дедовский метод",как это делается при помощи кондёра ,резюков и 2-х контрольных ламп что-то нет ни какого желания.

Каргапольцев Артур Николаевич 9 месяцев 21 день назад

Вариантов всего 6, из них три правильных, три неправильных.
Из неправильного получить хороший можно сменой меж собою любых двух проводов.
123'+
132'-
213'-
231'+
312'+
321'-

Андрей, Ростов на Дону 9 месяцев 21 день назад

Ну - нормальные электрики сами вызванивают жилы от щитовой и метят их краской или изолентой по цветовой кодировке согласно ПТЭ и ПУЭ. 
Поэтому - правильный вариант по букве Закона 1.  РКНФ примет правильность ввода в 3 из 6. А вот для движка - без вариантов, правильно будет только в 1 из 6

Востриков Николай Викторович 9 месяцев 21 день назад

Движок тоже примет три варианта как родные. Ему всё равно, 123, 231, 312. Лишь бы на следующей фазе напряжение появлялось на 120 градусов позже, чем на предыдущей.

Андрей, Ростов на Дону 9 месяцев 20 дней назад

Движок тоже примет три варианта как родные

Движок сам по себе порой и с переполюсовкой запускается - но работает "вполнакала"

А вот РКНФ просто такое не допустит.
3 из 6 - возможно, но у меня в голове крутятся только последние пару раз, в которых только на 6 варианте для движка все стартануло. Возможно - там дело было не только в движке

Востриков Николай Викторович 9 месяцев 20 дней назад

Фазы в трёхфазной сети могут крутиться или по часовой стрелке или против.Третьего варианта не существует. РКНФ тоже из 6 вариантов примет три. И не чихнёт.

Андрей, Ростов на Дону 9 месяцев 20 дней назад

 
Страна L1 L2 L3 Нейтраль / ноль Земля
/ защитное заземление
Россия, Белоруссия, Украина, Казахстан (до 2009), КитайБелыйЧерныйКрасныйГолубойЖёлто/зелёный (в полоску)
 




Карпов Дмитрий 9 месяцев 20 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

 «противопожарное оборудование» - предназначен для управления противопожарным оборудованием: средствами эвакуации при пожаре, дымо-газоудаления, инженерными системами, задействованными для обеспечения пожарной безопасности. Активация выходов этого типа индицируется тревожным сигналом «Пуск» (пуск противопожарного оборудования). Они могут иметь следующие состояния: Выходы этих типов могут иметь следующие состояния: - «Задержка пуска»; - «Пуск»; - «Отказ» (не удалось запустить противопожарное оборудование); - «Останов»; - неисправности линии управления исполнительным устройством и связи с контрольнопусковым блоком. Этот элемент поддерживает следующие команды ручного управления: - «Пуск»; - «Останов»; - отключение.
 «пожаротушение» - в текущей версии аналогичен типу «противопожарное оборудование».

Интересная ситуация....Если выхода КПБ с типом "пожаротушение"  объединить в раздел,то сценарий с "разрешающим" "Выход"Пуск" не отрабатывает ни с каким типом реле. Ни с "противопожарным оборудованием" ни "по умолчанию"  Странно   А почему ?
Есть много конфиг ,где много "подобного" отрабатывает, но что-то с пультами последних версий  какая-то   "накладочка".
То есть мини-проблема в том ,чтобы запускать инженерное оборудование после того ,как произойтёт запуск пожаротушения.

1.4.3.2 Режим «Пуск» В режим «Пуск» прибор переходит в следующих случаях:
- при начале процедуры запуска средств пожаротушения блоками «С2000-АСПТ» и «Поток-3Н»;
- при активации пультом «С2000М» выходов, которые предназначены для управления противопожарными устройствами и имеют соответствующие типы «противопожарное оборудование», «пожаротушение».

А ведь в принципе  должно...

 

9 месяцев 9 дней назад

avatar
Пультом, а не пользователем с пульта.
Довольно опасно позволять пользователю включать такие выходы минуя все блокирующие факторы.

Королёв Евгений Владимирович 9 месяцев 9 дней назад

«противопожарное оборудование»
«пожаротушение»

Проверил и по
сценарий

и по
стандартной тактике

отрабатывает
и во время
и после
(на СИРИУСе не проверял).

Карпов Дмитрий 9 месяцев 7 дней назад

Если сценарий с разрешающим "Выход Пуск"-отрабатывает-то хорошо.
Значит надо пробовать. Тем более ,что ещё не вечер и время пока есть.Спасибо за отклик.
Хоть и все другие сценарии отработали (и тактики тоже) со всякими типами реле. Но этот.....(молчу).
У меня на пульте и "обратный отсчёт времени " идёт. Всё как и должно быть...И вот когда время показывает  "заветный нолик"-то полная тишина...
Все типы реле "упрямятся".   Но реле "упрямые",а я еще   упрямей.

Каргапольцев Артур Николаевич 9 месяцев 7 дней назад

Может файл сценария?

Карпов Дмитрий 9 месяцев 7 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Не то ,что "очередная проблема",а скорее "очередная непонятка"....
А именно....Что может быть проще прописать АР-8 в КДЛ.  Ничего. Однако....
Имеем 2-е АР-ки "из коробки". Делаем "определение АУ". И    АР-ка определяется с 7-ю адресами...А где 8-ой адрес ?
Грешим на "жо....рукость",но и вторая АР-ка тоже определилоась с 7-ю адресами..
Конечно всё это удалось настроить ,но что бы это значило ?
Правда КДЛ врс 2.00  Но что бы это было "камнем предкновения"  Вот в это верится с трудом.
 

7 месяцев 27 дней назад

avatar
Ехидный комментарий, а версию КДЛ и пульта поднять не пробовали? Или понизить версию Юпрог?  Сочуствую. А удалось настроить на все 8 адресов?

Леготин В В 7 месяцев 27 дней назад

В.В.
Всё получилось методом "смещения". 127 поменял на 50-й   И вуаля-все 8 адресов. Потом выставил нужные адреса..И опять-всё хорошо.
Поднимать версию ? Ну как бы оно того и можно...Но "приборы" не мои ,а сторонней обслуживающей организации  И сделал конфигу только для проверки "взятия/снятия"
Конечно речь идёт об "охранке".
Но так и не понял ,где и что было "подрезано" Но что-то всё равно   было.
Я не ехидный ,я просто весёлый. Грустить по таким пустякам  право не стоит.

Каргапольцев Артур Николаевич 7 месяцев 27 дней назад

Так у АР-8 дефолтный адрес и так должен быть 120. Посмотрел, на новой АР-8 забавно. С завода вышла АР-8 с одной КЦ и адресом 127? Свадьба в Малиновке, да и только...

https://bolid.ru/files/373/566/s2000_ar8_rept_v.1.20_dec_21.pdf

Страничка 12

Леготин В В 7 месяцев 27 дней назад

Для задания количества используемых КЦ нужно открыть корпус и датчиком вскрытия корпуса набрать комбинацию «режим задания количества КЦ»: одно длинное нажатие (более 1 с), 3 коротких (менее 0,5 с) и одно длинное. При этом световой индикатор перейдёт в периодический режим отображения текущего количества задействованных КЦ: два мигания по 500 мс и последующие короткие мигания, количество которых равно текущему количеству задействованных КЦ. После этого, в течение 5 минут, замкнуть клеммы КЦ, которая будет считаться последней используемой и убедиться, что световой индикатор отображает то количество коротких миганий, которое равно номеру замкнутой КЦ. При нахождении в КЗ двух и более КЦ, количество используемых КЦ будет определяться наименьшим номером из коротко-замкнутых КЦ. Для сохранения установленного количества используемых КЦ и выхода из режима необходимо, не меняя состояний КЦ, повторно набрать комбинацию «режим задания количества КЦ». По истечению 5 минут или при закрытии корпуса, при условии, если данная комбинация не была набрана, АР8 выйдет из режима автоматически, оставив при этом количество используемых КЦ прежним. При выходе из режима задания количества используемых КЦ АР8 всегда осуществляет перезапуск. Для сброса количества используемых КЦ до заводского значения, равному восьми, можно воспользоваться методом, описанным выше, замкнув клеммы КЦ8, либо датчиком вскрытия корпуса набрать комбинацию из 2-х коротких и 3-х длинных нажатий.

Это не "Свадьба в Малиновке" ,а скорее "Похороны панночки". Это не комедия. Это фильм ужасов.
Но спасибо..Не знал.
Круто затеяно
.

Каргапольцев Артур Николаевич 7 месяцев 27 дней назад

Забыл спросить, если у АР-8 был 127 адрес и не залоченные КЦ, то какими адресами Юпрог показывал 7 КЦ?

Леготин В В 7 месяцев 27 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Приветствую всех.
И так....Детский сад отметил свой "пятилетний юбилей". Радовались все ,кроме меня,конечно. И не потому ,что я не люблю детей,а потому что СП 4/220 стали рандомно выдавать сообщение "Авария питания". После первого случая отправили СП4 в ремонт(хоть никаких визуальных повреждений не было видно).Ответ пришёл ,что СП4 исправен . После установки такая же ситуация повторилась со следующим СП4.И так с непонятной периодичностью продолжается и далее.
Метод лечения оказался до неприличного прост. Это "Программирование" и выход из "Программирования".
Что касается зл снабжения детского сада-то электросети выдали заключение о том,что электроснабжение объекта является эталоном.
Так в чём может быть проблема ?  Как-то не хочется персонал объекта обучать тому, как нужно "заходить и выходить из Программирования".
Вопрос же заключается в том ,что   это "ошибка" системы или  шалости домового ?

1 месяц 27 дней назад

avatar
Версия сп4? Случайно не 1.10?

Леготин В В 1 месяц 26 дней назад

Не исключено. Скорее всего так оно и есть...
После того ,как СП4 побывал на "тестировании"( разрази меня гром,но я не знаю что это такое) с СП4(правда с одной штукой) дела пошли на лад. Если дело в прошивкек СП4-то как можно эту прошивку сменить в условиях ,приближённым к Объекту ?

Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 26 дней назад

Никак. Можно попробоать поднять версию КДЛ.

Леготин В В 1 месяц 26 дней назад

Уже сделано..А с СП4 ?    Так и придётся делать далее...Когда "замучает окончательно"-то снимать его и на "Перетестирование". Заодно и узнаю что это за "процедура".

Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 26 дней назад

Все же уточните прошивку СП. Может быть разговор ни о чем.

Леготин В В 1 месяц 26 дней назад

Обязательно...Но скорее всего именно в этом ..СП4 "отправлялась на Перетестировку" с адресами 55-59,а вернулась с адресами 123-127...Хоть на обратной стороне СП4 "бывшие адреса" сохранились.Явно что кто-то пытался попасть в "святое святых" СП4 А коротко   "в мозги".
Перманентный маркер творит чудеса.все адреса после "Перетестировки" прекрасно видны. Переписать оные в СП4 не составило труда.

Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 26 дней назад

Периодически в прошивках КДЛ появляются проблемные адреса, наверное помните для одной из прошивок были рекомендации не задавать АР-кам адрес 63 или что-то подобное. В общем, как гипотеза, а что если и здесь наблюдается "удачное" сочетание прошивки КДЛ и какого-то адреса СП4? Причём не обязательно проблема там, где наблюдаются аварии.
И ещё:
хоть никаких визуальных повреждений не было видно

Электронные компоненты, в особенности последних санкционных лет, могут сбоить без видимых повреждений. При этом, при определённых условиях, их характеристики остаются в пределах заявленных в даташите, но стоит чуть измениться условиям и опа - ловите глюк/сбой/аварию/отказ/...

Налетов Константин 1 месяц 26 дней назад

Разговор идет о блоках поставки 18-19 года. могли попасться блоки 17 года с прошивкой 1.10, полностью глючной (наверно все помнят), но скорее 1.12 достаточно стабильной, кроме слета адресов на дефолтные. Прошивка 1.11 большая редкость, переходная. 

Леготин В В 1 месяц 26 дней назад

Может быть ,конечно всё...Но ведь 5 лет проработало "как часы". И не то ,что "просто часы","а часы элитных брендов". Скорее всего ,действительно дело в прошивке и (возможно) и "компоненты платы" с годами "начали выкидывать фортели". А версию КДЛ поменял только на "проблемном" СП4. Остальные как были "от рождения"-так и остались.
Всех благодарю за отзывы. Диалог был весьма познавательный.А та версия СП4  ,которая теперь установлена после "перетестировки" будем мной обязательно замечена( если вновь не придётся)что-то отправлять в "перетестировку".
К тому же... При "Аварии питания" СП4 остаётся полностью работоспособным. Я бы так и не парился-но цвет индикатора на БКИ высвечивается "предетельскижёлтым".

Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 26 дней назад

Старение компонентов - дело житейское. Хорошо, если прошивкой решится. Многие помнят электролиты в ДИП-ах времен Сочинской олимпиады.

Леготин В В 1 месяц 26 дней назад

 времен Сочинской олимпиады.

Можно ,конечно вспомнить и "Времена Очаковские и покорение Крыма"-но техника уже совсем не та..
Да и нормативка изменилась....Так что...(По большому секрету).....лишь бы работало.
"Аварии" и "Неисправности" нам ни к чему.
Давайте лучше вспоминать те времена,когда оборудование "Болид" считалось   "неубиваемым".
К тому же и "Белыймор" закончился-пора из "Курилки"  сматываться.

Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 26 дней назад

Без истории нет будущего “Тот, кто не знает прошлого, не знает ни настоящего, ни будущего, ни самого себя”, – сказал французский мыслитель Вольтер еще в начале восемнадцатого века. Его современник и наш соотечественник Михаил Ломоносов вторил ему: “Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего”

Леготин В В 1 месяц 26 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

2834 раза

ЗАДАН

1 год назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.