партнерский раздел
ФорумОбучениеНесколько вопросов "конечного потребителя"

Обучение » Несколько вопросов "конечного потребителя"

Здравствуйте.
Ну не нашел я песочницы тут, а этот раздел хоть как то похож.
Хочу повесить несколько датчиков на территории, связать их через реле с диодными прожекторами. Примерно так Орион про монитор-> usb-485/232->с2000м->C2000-кдл->c2000сп1 исп.1->пирон.       Это программа минимум.
Монтажники на примете есть, но не особо разговорчивые, хотя уверяют, что ставят Болид.
А вот чего хотел бы понять.
Насущный вопрос про цены. Позвонив в пару питерских магазинов, указанных "в где купить", выяснил, что все под заказ от 3 до 6 месяцев. И вообще с физ. лицами не работаем. ) Алпатек и Видеоглаз имеют в наличии некоторые позиции но не все, и уж точно не по той цене что в пункте "купить". В частности смущает цена на кдл. Или поддержка его, из слухов, что кдл уходит как встроенная часть сириуса. А вот на Авито все что угодно, когда угодно по "специальной цене". Это как? И можно ли заказать хоть бы и тут с предоплатой, с возможностью получения через полгода. Я просто не понимаю реально ли это в связи с прыгающим долларом. Ну или посоветуйте где в Питере, или в Москве онлайн.
Вопрос про по Орион про монитор. Этот модуль работает без дополнительно по из пакета? Правильно ли я понял, что программа создания плана бесплатна? И смогу ли я управлять реле из орион про монитор? Или линк какой посмотреть.
Нужен ли в указанной последовательности устройств пульт 2000м если мне удобнее пользоваться компом? А если таки он нужен, а вопрос о резервирование 485 не стоит, имеет ли смысл брать пульт с двумя 485? Чем он лучше старого?
Вопрос про преобразователь интерфейса usb-485/232. Честно искал ответ, не нашел. Начинка чем то отличается от дешевых китайских за 200 рублей? С одной стороны можно уточнить есть ли он у монтажников, с другой все равно нужен для по, просто цена как у золотого.

Вроде пока все, сильно не пинайте.



 

8 месяцев 28 дней назад

avatar
, сильно не пинайте.

Да никоим образом. Просто у Вас столько вопросов,и  каждый заслуживает очередной дискуссии.
Но ответы на вопросы можно найти на форуме. Всё это обсуждалось. И обсуждалось не раз.
Давайте для начала выберем самый "злоактуальный " вопрос и начнём с чего-то одного.

Каргапольцев Артур Николаевич 8 месяцев 28 дней назад

Спасибо.
Если один, то пожалуй как сейчас купить кдл и переходник. Пульт, реле, по есть у алпатек по приемлемой цене. Кдл нет ни у кого. Я имею ввиду по цене в 5000, в видеоглазе 10к.

Афанасьев Александр Вячеславович 8 месяцев 28 дней назад

С оборудованием плохо. Факт.
Но как вариант ,конечно. Купить хотя бы КДЛ "старой версии". Пусть даже Б/У,но при условии ,что версию прошивки можно поднять. Вопрос купить ГДЕ?
Тут вариантов не много. Либо ждать у "Поставщика",либо идти "на поклон к спекулянту"
А верить в " обильные завтраки" от "Болида" я тоже уже подустал. 
И время "называть кошку кошкой"  давно уже наступило.
Есть ещё вариант(за озвучивание ,которого я точно "получу по шапке"),но....
"Завязывать с ОПС и переквалифицироваться в домкомы".

 

Каргапольцев Артур Николаевич 8 месяцев 28 дней назад

Вопрос про преобразователь интерфейса usb-485/232. Начинка чем то отличается от дешевых китайских за 200 рублей?

Ну как минимум - у Болидовского есть гальваническая развязка. 
В частности смущает цена на кдл. Или поддержка его, из слухов, что кдл уходит как встроенная часть сириуса.

А причем тут КДЛ-С - если у Вас М-ка?
если покупать на Авито с Авито доставкой по городу, то как определить, что это действительно скажем С2000-кдл2и исп 01?

Ну - у С2000-КДЛ-2и исп 01 есть:
- наклейка-этикетка на корпусе
- шелкография на плате
- блок гальванической развязки
- 2 комплекта входов для линий RS-485.
Вопрос про по Орион про монитор. Этот модуль работает без дополнительно по из пакета? 

За АРМ заплатить-таки придется
И нет - без Сервера, АБД и ОЗ работать не будет

Востриков Николай Викторович 8 месяцев 28 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

34 ответа

Про спекулянтов. Скажем если покупать на Авито с Авито доставкой по городу, то как определить, что это действительно скажем С2000-кдл2и исп 01?

8 месяцев 28 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

А зачем для такой задачи использовать Болид? Там либо простейшими проводами решается, либо чем нибудь типа Овена

8 месяцев 28 дней назад

avatar
Хоть и с "Овеном" дела примерно такие же,но как вариант   вполне.
Только где найти таких монтажников,которые вам это на "Овене" сделают ?

Каргапольцев Артур Николаевич 8 месяцев 28 дней назад

Монтажникам провода тянуть, А.Н. тут скорее к проектантам\ пусконаладчикам.

Леготин В В 8 месяцев 28 дней назад

Согласен В.В.
Но Проектантам только "стрелочку" поставить и написать "В цепь запуска стороннего оборудования"
А пусконаладчикам только "сценарий на реле написать"
Результат может быть печален.
Если часть вопроса автора касалось "пожарки"-то и тут ...Опять ведь скажут "А что это тут у вас опять ни фига  не сертифицировано";
А впрочем для каких целей в "пожарке" нужны  Прожектора ? Разве ,что путь эвакуации освещать.

Каргапольцев Артур Николаевич 8 месяцев 28 дней назад

для каких целей в "пожарке" нужны  Прожектора ?

А почему бы и не да? :-)

4.5 В защищаемых помещениях, где люди находятся в шумозащитном снаряжении, а также в защищаемых помещениях с уровнем звука шума более 95 дБА, звуковые оповещатели должны комбинироваться со световыми оповещателями. Допускается использование световых мигающих оповещателей

Востриков Николай Викторович 8 месяцев 28 дней назад

Тем паче. Тут можно и КПБ обойтись.
Меньше "железа"-надёжнее сигнализация.

Каргапольцев Артур Николаевич 8 месяцев 28 дней назад

Мы тут легких путей не ищем, вообще-то! :-)

Востриков Николай Викторович 8 месяцев 28 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Стоп стоп ).
Я наверное неправильно написал. Правильно читать так - мне ничего не нужно из пожарного, пока. И точно не нужно будет согласовывать, и поэтому не критично наличие 1 485.

Насчет по я в курсе платности, просто думал что 8к для мониторинга на дисплее вполне нормально. А так получается 50-60к. Это действительно несколько выходит за рамки.
С преобразованием интерфейса уже и неудобно спрашивать. Как раньше то жили без развязки?
" А причем тут КДЛ-С - если у Вас М-ка? " я написал просто кдл.

При таких ценах на по в моем случае можно поставить би, хоть он и будет избыточен.
Насчет определения исполнения кдл спасибо.

Странно все, с одной стороны адресность упрощает построение, ар вообще шаг навстречу, с другой стоимость по начисто отсекает сегмент физлиц, ну почти отсекает.

8 месяцев 28 дней назад

avatar
если вместо сп1 поставить сп2 и локально привязать к пиронам, то можно и без пульта обойтись. а с компа и через упрог релюшками поклацать можно

Селезнёв Михаил 8 месяцев 28 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Только один человек заметил, что при применении С2000-СП1  КДЛ в принципе не нужен. :-))
И ещё про КДЛ - так как светильники и датчики на улице, то я бы Вас Александр Вячеславович настойчиво отговорил от прокладки ДПЛС по улице. Ну не для этих целей она (линия).
Однако СП1 имеет 4 выхода и следовательно ставить их из расчёта 1шт. СП1 на один светильник это большое расточительство. Тут нужно понимание рассредоточенности светильников. Короче нужно смотреть по месту и рисовать project. А вообще для такой задачи есть адресные блоки с одним/двумя реле, которые умеют в RS-485 (ModBus например). Правда последние других производителей и рекламы тут не будет. Плюс к этому само ПО к этим релюхам может быть бесплатным.
Также в предложенной ТСом схеме можно легко отказаться либо от ПК, либо от пульта. Да с пультом надёжнее зато дороже.
 

8 месяцев 28 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Опять спасибо Всем.

Насчет улицы и прокладки, а если в черной гофре? Бесплатного по не бывает. ) Это как суслик, кторого никто не видит, а он есть. Ну с точностью до наоборот. Я уверен, что просто сегмент частника не охвачен (не учитывается, не берется как не дающий выгоды и тд.) Ну на поверхности же идея проги на планшет. Примитивный блочный редактор плана, вывод тревоги, управления реле.
Насчет избыточности и других производителей, дом просто на охране, улица была охвачена другим производителем, в цене раза в два превышающий сегодняшний проект. Работает, дорого обслуживать, еще дороже расширять, никакой гибкости. А болид ввиду его адресности показался ну очень простым, видимо был не прав. )

Где это написано что для сп1 не нужен кдл? ) Или как сделать?

Можно чуть подробнее про привязку сп2 к пиронам?

Запутали. Что я полагаю неправильно? КДЛ контролирует датчики и пересылает все на пульт или арм, пульт в свою очередь сбрасывает инфу на индикацию в би (бки) или на исполнение в сп1?
 

8 месяцев 27 дней назад

avatar
Раб.неделя ужк закончилась-давайте не спеша и по-порядку .
Смыс идеи (на мой взгляд) кроется в том,что бы при помощи охранных извещателей(которые на КДЛ) включать реле .Реле в свою очередь "рулят " прожекторами на участке,Собственника,который наотрез отказался "интегрироваться" в уже существующую "фонарку" . Так ? Или не так ?
То есть "Пирон" использовать не как охранный извещатель,а как  датчик движения ?
Поправьте сразу. А то "полёт мысли " может скоро довести и до крушения.
Если что-то не так    - то   как ? И если вдруг КДЛ и в самом деле не нужна-то тогда не стоит и "башмаки топтать",что бы КДЛ найти.

Хочу повесить несколько датчиков на территории, связать их через реле с диодными прожекторами. Примерно так Орион про монитор-> usb-485/232->с2000м->C2000-кдл->c2000сп1 исп.1->пирон.       Это программа минимум.

Но если у Вас это только "первый этап работ" и планируется ещё и ОС и ПС-то КДЛ будет нужен.
А на "первом этапе" я бы сделал так...
Отказался бы  от "Пирона". Повесил" бы уличные датчики движения,Их реле "повесил" на АР 2(допустим). А АР -ки привязал бы к С2000-СП2 исп 1
Но даже если мои "умозаключения" верны-то и это полная ерунда. Ибо освещение какого-либо периметра включается не только по датчику движения,но и плюс "  и по "таймеру" и по датчику освещённости.

 

Каргапольцев Артур Николаевич 8 месяцев 27 дней назад

Можно чуть подробнее про привязку сп2 к пиронам?

пирон - адресный датчик работающий в линии ДПЛС, прописывается в КДЛ. с2000-сп2 тоже работает в линии ДПЛС и так же прописывается в КДЛ. в настройках кдл в программе УПРОГ можно задать программу управления реле сп2 от любого датчика ( в нашем случае пирон)

Селезнёв Михаил 8 месяцев 27 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Правильно.
Речь о многочисленных хитростях, уловках, гостах, сертификатов не стоит. По существу нужна подсветка для камер. Датчик определяет движение, или пара датчиков в связке, в общем главное наличие движения на выделенном участке явлется триггером для запуска прожектора, и звуковой (световой) сигнализации. К сожалению по для этого стоит дорого, если я правильно посчитал в районе 50-60к, поэтому можно приспособить бки. И вот тут вопрос а можно ли с бки вручную управлять сп? А про кдл я уже перестал понимать. ) Казалось что это необходимый элемент для работы с адресной системой или нет? Поясните?
Все хотел спросить, а почему бки так взлетели в цене у перекупов по сравнению с отпускной ценой?

8 месяцев 27 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Значит так
комп - usb-485/232->с2000м->с2000бки->c2000сп1 исп.1->датчики + ар?
И извиняюсь еще раз про вопрос о Авито, по факту надо корпус открывать чтобы понять что за версия бки? И все таки непонятно с чего такой ажиотаж и 4-5 кратное поднятие цен. Прямо как создание искусственного дефицита.

Про Пирон я написал чтобы еще больше не отходить от темы. Планировалась просто наружные + ар. Хотя монтажники только мычат когда спрашиваешь какой фирмы. )
А кто нибудь покупал этот самый бки скажем с этого сайта по указанной цене?
 

8 месяцев 27 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Думал насчет датчика освещенности и таймера.
Предполагалось что реле зажигает прожектор на время тревоги, до снятия. И да тут тоже есть моменты, кто будет снимать если я сплю. ) Кот!  До сценариев я не добрался, хотя думал что они достаточны гибки, чтобы предусмотреть и время срабатывания (по системным часам) и продолжительность. Да это не в чистом виде задача защитить объект, просто некоторый урезанный функционал. Как тут правильно заметили эту же задачу можно решить и с помощью плк. Но как не хочется дом превращать в гирлянду.

8 месяцев 27 дней назад

avatar
Ладно, хотите адрес на базе КДЛ на улице дело ваше, но я предупредил!
Итак, схема будет такая: комп (вариативно) - usb-485/232 -> с2000м (485) -> с2000бки -> С2000-КДЛ (ДПЛС) -> c2000сп2 + светильники -> датчики.
Датчики и СП2 включаются в ДПЛС, остальные приборы в 485 пульта. При срабатывании датчика сигнал поступает на КДЛ и далее на пульт. При поступлении сигнала тревоги на КДЛ либо он сам включает реле СП2, либо ждёт команду от пульта. Пульт получив сигнал тревоги транслирует его на ПК и БКИ и, при необходимости, выдаёт команду на включение реле СП2. Реле СП2 можно включить/выключить и с БКИ. Связку СП2+светильник думаю описывать не надо.
Если есть пульт и не требуется программная интеграция периметра с чем-то ещё, то ПК и дорогой софт можно исключить к покупке.

Налетов Константин 8 месяцев 25 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Можно задачу конкретезировать и планы на будущее озвучить? А то городить такой огород только для включения подсветки  камер кажется странным. Современные камеры вроде и без фонарей видят, а включить подсветку можно используя прожектор с датчиком движения.

8 месяцев 24 дня назад

avatar
включить подсветку можно используя прожектор с датчиком движения.

Эта схема не всегда реализуема, особенно при сложном сочетании количества включаемых камер (прожекторов) при сработке той или иной зоны периметра. Но как вариант - да. Кроме того датчики приближения (специально написал так, а не движения) порой ведут себя не адекватно.

Налетов Константин 8 месяцев 24 дня назад

Вобщето для освещения есть даже отдельный прибор - М3000-ВВ-1020. он может нормально устравлять и имеет приятный вайфай интерфейс. и позволяет подключать нагрузку через проходные выключатели, чтобы в случае чего не зависить от электроники.

Горелый Юрий Алексеевич 8 месяцев 24 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Тема плавно переезжает в раздел курилка. )
Или faq.

В принципе здесь довольно много чего есть для ЧаВо. И вопрос о цене, и реальной цене, и возможности установки в частный дом, ну и многое другое.
Ну для частника на конец 23 года вопрос в 200к, примерно половина по и половина железо, при покупке части с рук, части с дилеров. Временно погружаюсь в раздумье. Я считал цены по алпатеку и видеоглазу, иногда сверяясь по болиду, а тут такая засада с кдл и бки. )

Болид реально привлек адресностью и возможностями pprog и uprog. Веб семинары доступны и понятны. Для средней руки пользователя (меня), появляется возможность самому расширять и добавлять. Вот это все огромный плюс.

Надо заметить, что адресность в Болиде квази. Реальная адресность реализована например в проектах детских железных дорог, где каждое устройство имеет свой адрес, а управление происходит по линии питания.

Насчет планов, как тут было написано. Предполагалось понатыкать охранных извещателей по участку, только по нему, при тревоге включать прожектора для камер. А также сирен и стробоскопов в определенных местах. И главное не хотелось тянуть провода. Дому уже 12 лет и это проблема с проводкой для чего бы то не было. Ну как с аналоговыми камерами и цифровыми пое.

Насчет кдл и улицы, ну просто напишите в чем подвох то?

М3000-ВВ-1020 это хорошая крепкая "телега", не паровоз. ) Есть по, есть веб морда это очень неплохо. Но опять таки сколько проводов если ставить ее отдельно. Надо подумать.




 

8 месяцев 23 дня назад

avatar
Насчет кдл и улицы, ну просто напишите в чем подвох то?

Не буду уделять внимания тому ,что написано выше в предыдущем посте(хоть и тут есть сказать что  и не мало), и так....
Прокладывать ДПЛС по улице-это не самый лучший вариант-это  точно..
Тут и перепады температур и образование конденсата . Пусть даже провод проложен в гофре уличного исполнения-от этого ни куда не деться. Так же "злую шутку" могут сыграть и механические повреждения.
Не исключено и влияние помех. И внешний вид,когда гофра с проводом протянута "тросово" тоже оставляет желать лучшего.


И не судите строго. Любая тема ,которая форумчан чем-то "зацепила" может перерасти в разряд "Курилки"
Но это скорее от многообразия вариантов и личного опыта. Ведь каждый "технарь" в душе тоже художник.
Резюме.
Если Вы решили сделать так ,как предполагали изначально-то пусть никакие "ненужные реплики" не сбивают Вас  с избранного Вами решения.

Каргапольцев Артур Николаевич 8 месяцев 23 дня назад

Насчет кдл и улицы, ну просто напишите в чем подвох то?

Как заметил Артур, всё сказанное ниже будет сугубо личным мнением.
Итак поехали.
Адреные устройства питаются по самой ДПЛС, это накладывает ограничения на её длину и жирность кабеля, это раз.
Несмотря на питание по линии связи для работы некоторых АУ всё равно требуется внешнее питание, в вашем случае это СП2, таким образом параллельно появляется низковольтная линия питания, причём её жирность напрямую зависит от длины и тока потребления, это два. Если на периметре будет линия питания, например 220В, то можно распределить блоки вторичного питания и сократить потери и жирность линии/линий питания. Но это добавляет кучу БП и устройств их защиты (боксы, обогрев и т.п.), это не добавляет надёжности в целом и увеличивает стоимость проекта.
Уровень сигнала у ДПЛС выше чем у 485, но сигнал вроде бы однополярный, а это не добавляет помехозащищённости, которая есть у 485 "из коробки", это три. Для 485 существует много устройств грозозащиты, для ДПЛС вообще не уверен что найдутся, можно сказать что это четыре.
АУ ДПЛС специфичны, т.е. проектирование такой адресной системы замыкает вас на одном производителе. В противовес этому проектирование 485 линии не ограничивает вас в выборе устройств. Вы легко можете перейти хоть на теже ModBus-устройства при неизменной организации линии связи, её защиты, это пять.
Думаю хватит.

Налетов Константин 8 месяцев 23 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Дело движется. )
Вопрос про преобразователь usb-485 типа флешка.
На странице драйверов их 3. В базе знаний написано " Установить драйвер - https://bolid.ru/files/373/566/xrusbser_2500.zip и https://bolid.ru/files/373/566/CP210x_Universal_Windows_Driver.zip Вставить преобразователь, проверить галочку rs485 в свойствах СОМ-порта(для драйверов XR21), проверить работу в Urpog."
Появляется usb-serial ch340 (com4).
Никакого намека на то что должно быть по описанию. Что не так? Или новых устройств и не должно быть? И зачем 2 драйвера то?Драйвер для Windows 10 (CP2104) (845 Кб) Драйвер для Windows (CH340) (596 Кб) Драйвер для Windows 7, 8, 10 (XR21) (1 Mб)   

3 месяца 12 дней назад

avatar
Кроме базы знаний есть Руководство по эксплуатации. Для ПИ USB-RS485 есть три не архивных РЭ, они разные по годам, Вам надо почитать последний, от 2023 года.

Баулин Владимир Александрович 3 месяца 11 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Обратили внимание что там 3 драйвера?
Если следовать всем советам все равно в портах в диспетчере не появится порт x21.... у которого в свойствах есть чекбокс с указанием 485.
Появляется просто порт. Если же поставить uprog то она этот порт видит. И есть возможность запустить скан адресов. Устройства пока не подключены и поэтому проверить смогу через неделю. Но если uprog видит порт и запускает скан является ли это доказательством успешной установки драйвера преобразователя? Кстати при извлечение преобразователя uprog сом перестает видеть.
Ну и может вопрос в том, что преобразователь от 1 квартала 2024 года? Может тормозят с обновлением описания?

3 месяца 12 дней назад

avatar
Так если в "Диспетчере устройств" появляется Порт и нет значка (типа) "жёлтого треугольника с восклицательным чёрным знаком внутри"-то какая разница что про него "написано".Главное ,что работает.
К тому же и в "Диспетчере" должно про него быть информация (опять же типа) "Устройство работает нормально".
А если работает Порт -то на всё остальное можно и     "забить".
Да и на самом "свистке" есть светодиодная информация". О работе "свистка" можно судить и по ней.

Каргапольцев Артур Николаевич 3 месяца 12 дней назад

Виндоус может самостоятельно обнаруживать устройство и даже писать, что драйвер уже установлен, но ЭТО ВСЁ ЛОЖ. Необходимо вручную установить правильный драйвер с сайта Болида, а какой из трёх подходит для этого конкретного преобразователя, придётся самостоятельно решить эту головоломку. Считайте это ещё одним болидовским экзаменом. 

Иванов Андрей Львович 3 месяца 12 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

В общем руководство слегка устарело. Теперь в диспетчере просто появляется usb-serial CH340 (COMN), N номер порта. Uprog и Pprog работают через преобразователь usb-485, правда считывание конфигурации пульта занимает 2 минуты вместо одной.

Опять таки пара вопросов.
Подключенный по питанию и 485 (первому) БКИ желтым показвает неисправность. Куда смотреть?
Я просмотрел топик о кабелях. ) Вернее посмотрел. )
Если все требующие 485 находятся в пределах метра (например стенд), можно ли использовать просто пару 0.5 из витой пары или даже просто охранный кабель с сеченим 0.5?
Если я простое физ. лицо и делаю для себя, главным образом как охранную, надо ли мне ставить на дплс КПСнг(А)-FRLS 1x2x0,75 ? В смысле ну зачем мне негорючесть и отсутствие дыма. Есть ли аналог без нг и frls?
Могу ли я аналог или даже указанный провод кинуть в гофру и протащить по улице на 80 метров?
В чем подвох с ценой на указанную марку провода? На етм есть по 25 40 90 (авангард спецкабель технокабель)?
Обязательно ли делать топологию кольцо на кдл? Ну пока у меня 3 датчика и 1 из них в диаметрально противоположном направлении на 90 метров, кольцо делать как то накладно. Почему после кдл просто не поставить пару бризов? Ну отвалится датчик, не критично, пока.

Не ругайтесь. ) Первый раз мастерю.

3 месяца 1 день назад

avatar
Если все требующие 485 находятся в пределах метра (например стенд), можно ли использовать просто пару 0.5 из витой пары или даже просто охранный кабель с сеченим 0.5?

Можно. Даже сечением 0,2.
Если я простое физ. лицо и делаю для себя, главным образом как охранную, надо ли мне ставить на дплс КПСнг(А)-FRLS 1x2x0,75 ? В смысле ну зачем мне негорючесть и отсутствие дыма. Есть ли аналог без нг и frls?

Если негорючесть и отсутствие дыма Вам не нужны, то КСПВ 2х0,8.
Могу ли я аналог или даже указанный провод кинуть в гофру и протащить по улице на 80 метров?

Гофру устойчивую к УФ берите.
В чем подвох с ценой на указанную марку провода? На етм есть по 25 40 90 (авангард спецкабель технокабель)?

Производители разные, наверное отличия в рецептуре изоляции, но вроде все имеют сертификаты.
Обязательно ли делать топологию кольцо на кдл? Ну пока у меня 3 датчика и 1 из них в диаметрально противоположном направлении на 90 метров, кольцо делать как то накладно. 

Не обязательно, но с кольцом надежность выше. 90м кабеля накладно, а сколько процентов составляет в общей цене оборудования 90м кабеля?
Почему после кдл просто не поставить пару бризов? Ну отвалится датчик, не критично, пока.
 

Лучше поставить, и не пару, но можно и потом, и кольцо потом...

Баулин Владимир Александрович 3 месяца 1 день назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

В чем подвох с ценой на указанную марку провода? На етм есть по 25 40 90 (авангард спецкабель технокабель)?

Не подвох, а вкусности, которые на первый взгляд не важны, и даже не видны. Ну, там, у дорогих изоляция не снимается просто при виде ногтей, цвета красный и чёрный, можно дёргать без катастрофы. Без всего этого можно обойтись, а на сэкономленные деньги вкусно поесть. Обслуживать ведь всё равно будет кто-то другой, ему и мучиться. 

3 месяца назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Соединил кдл, бки, все работает. Подключил через бриз пирон uprog его не видит. Без бриза тоже. Я тупой. ) Что не так то? )
Заработало. Видео устаревает.
Можно задать одинаковые адреса для устройств. Например для кдл и бки. Бки исчезает до физического отключения. Если же не отключать, бки переходит в режим стелса и меняет адрес синхронно с кдл.
В настройках если изменить число в интерфейс блоками то походу автоматом меняется максимальный адрес устройств если их больше чем указанное число. Вот так я потерял пирон.

 

2 месяца 25 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Очень сильно извиняюсь за следующие вопросы.  В С2000-СП1 исп.01 фаза 220 вольт подается всегда на СОМ?  При наличие NC и NO можно ли одним реле управлять 2 устройствами? Ну те если одно включено то другое выключено? Правильно ли я понимаю, что пустив фазный провод через COM-NO я могу включать скажем обогреватель на 2 квт?
Я бы не спрашивал если бы производитель руководствовался девизом - Болид в массы. ) Ну большая часть видео с youtube слегка устарело, а картинок с простыми подключениями и вовсе нет.
Да и на плате СП1 есть площадка под землю, видимо от сети которое питает исполнительное устройство? И как его подключать если даже винтов не дали?
А если обогреватель даст кз что будет? Или вернее как обеспечивает контроль и безопасность линии с нагрузкой?

2 месяца 21 день назад

avatar
СП 1 исп 01-это не контактор. Это обыкновенная "промежутка". То что через контакты СП1 можно пропустить напаряжение 230 Вольт-это не говорит о том,что СП1 может включать или отключать "напрямую" утюг или чайник..
Если что-то "даст КЗ"-то будет   КЗ. Что бы при КЗ не было "барбекю" в линию подключения установите автоматический выключатель.

 Или вернее как обеспечивает контроль и безопасность линии с нагрузкой?

Точно также можно в раздумии стоять у комнатного выключателя и задумыматься о том,как "контролируется"  люстра.
А что бы не терять время даром ,Вы можете "прямо сейчас" посмотреть какой ток пропускают реле СП1 исп 01 и начинать изучать формылы для расчёта тока при подключении активных  и реактивных нагрузок.
Но подключать ТЭН-ы в 2КВт "напрямую" к СП1 исп 01 я Вам не посоветую. Не доводлите до абсурда ситуацию ,когда "пожарная автоматика" сама может стать причиной пожара.

Каргапольцев Артур Николаевич 2 месяца 21 день назад


Очень сильно извиняюсь з следующие вопросы.  В С2000-СП1 исп.01 фаза 220 вольт подается всегда на СОМ? 

Нет.
При наличие NC и NO можно ли одним реле управлять 2 устройствами?


Да. С ограничениями. Нельзя будет включать и выключать в произвольном порядке и менять этот порядок.
Правильно ли я понимаю, что пустив фазный провод через COM-NO я могу включать скажем обогреватель на 2 квт?

Если не обращать внимания, что для включения обогревателей блок не предназначен? 
Ну, пока вопрос поставлен именно так, как вы его поставили, то ответ "Да, правильно понимаете". Включать можете. 
А вот рассчитывать, что включённое проработает долго, не стоит.  250 вольт умножить на 7 ампер < 2 кВт.
А если обогреватель даст кз что будет?

Будет КЗ. 

Как обеспечивает контроль и безопасность линии с нагрузкой?

1.1 Назначение изделия.
При необходимости контроля целостности линии связи от контактов реле блока до принимающего устройства, он должен осуществляться принимающим устройством.

Иванов Андрей Львович 2 месяца 20 дней назад

Очень сильно извиняюсь з следующие вопросы.  В С2000-СП1 исп.01 фаза 220 вольт подается всегда на СОМ? 

Нет.


Что реле,что выключатель..."Фаза" всегда идёт "через выключатель" . А "приходящая фаэа" всегда подключается на "неподвижный контакт выключателя(или реле)". А в "нагрузку" "фаза" уходит с подвижного контакта реле(или выключателя)
Но "техническте анархисты" как были -так и останутся впредь.
P.S   "Технический анархист"-это человек ,живущий по принципу "Не важно,что не правильно-зато мне так удобно".

Каргапольцев Артур Николаевич 2 месяца 20 дней назад

А "приходящая фаэа" всегда подключается на "неподвижный контакт выключателя".

Это не касается блоков сигнально-пусковых, он не аппарат защиты.
И не всегда, а как правило. 

Для фразы как правило в ПУЭ есть разъяснение, что так делать желательно, но можно делать и по другому. 
Но я не претендую на доскональное знание ПУЭ, сдаю в Ростехнадзоре и забываю. 

Иванов Андрей Львович 2 месяца 20 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Спасибо.
И все таки COM это фаза? )

Что касается контактора, то вполне может быть Вы и правы. Однако С2000-СП1 исп. 01 Болид сделал ничего себе так по параметрам. У него коммутируемый ток 7а, напряжение до 280 вольт. По подсчетам это полтора-2 квт, хоия сами они пишут 2500ва, даже с учетом неравноценности ва и квт все равно как то много. Да?
И какой контактор Вы рекомендуете?
Автоматический выключатель из болидовской ветки?

2 месяца 20 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Про COM понятно.
К сожалению грамотно построить отсечку линии по кз силового устройства действительно потребует отдельного проекта и знаний, в частности для отсечки подобного рода потребуется не обыкновенный пакетник.
Что никто не ставил С2000-СП1 исп. 01 прямо на нагрузку?

2 месяца 20 дней назад

avatar
Что никто не ставил С2000-СП1 исп. 01 прямо на нагрузку?

Что-то "маловато охочих" принимать обсуждение в этой теме,но....
Почему не "ставили нагрузку" прямо на СП1исп 01 ? Ставили ( и точно не я  один)..Но эта нагрузка была на уровне "форточного вентилятора"..Мощность ,которого врядли превышала "полкило".



 

Каргапольцев Артур Николаевич 2 месяца 20 дней назад

Что никто не ставил С2000-СП1 исп. 01 прямо на нагрузку?

Ставили, причём на 380 вольт, причём простые СП1 без исп.01.
 

Иванов Андрей Львович 2 месяца 20 дней назад

К сожалению грамотно построить отсечку линии по кз силового устройства действительно потребует отдельного проекта и знаний

Я вам подскажу. Не пытайтесь контактами СП1 рвать фазу, когда в ней КЗ. Либо запаситесь мешком запасных СП1. 

Иванов Андрей Львович 2 месяца 20 дней назад

Из всего "вышесказанного" "рвать надо "фазу"  КЗ так не будет,но....Правильно выбирайте "уставки" АВ.
А если вместо АВ Вы поставите диффавтомат-то это защитит Вашу жизнь и здоровье даже в том случае,если Вы по ошибке прикоснётесь к "фазному проводу".
Тем более ,что и сделать это просто..Ведь жилы проводов и в электрике имеют разную расцветку.

Каргапольцев Артур Николаевич 2 месяца 20 дней назад

У исп.01 СОМ реле через плавкую вставку на 10А. Грузить по максимальному току длительно не стоит, но активную нагрузку в 4А реле прекрасно переносят, если Вам нужно больше, то делайте через контакторы.

Меньшиков Руслан Владимирович 2 месяца 20 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Всем спасибо. Я собственно хотел, да и сейчас хочу повесить на выходы, упомянутого реле, обыкновенный led прожекторы 100 ваттные. рабочий ток у них не очень большой, а вот смущает стартовый и/или пусковой. Пусковой может быть до 30 ампер на единицы мкс, а вот стартовый до 1.5 сек. А вообще ну как реально выгорают реле то? Коммутируемая линия ведь никак не связана с линиями болида?

2 месяца 19 дней назад

avatar
https://disk.yandex.ru/d/UPohgvAgKMOfJw

Я уже не знаю,как Вам проще объяснить,но посмотрите,как подключаются "лампочки"-активная нагрузка и катушки-реактивная нагрузка.
Одна нагрузка измеряется в ваттах,другая в вольт-амперах реакт (ВАР). Что и как Вы подключаете..Определитесь и действуйте хотя бы по схемам "стороннего Производителя".
Смысл работы реле типа "сухой контакт" везде одинаковый.
Но если у Вас "лампочка"-активная нагрузка и мощностьу неё измеряется в ваттах-то 100ватт можно подключать "напрямую" через реле С2000СП1 исп 01.

Каргапольцев Артур Николаевич 2 месяца 19 дней назад

Контакты переносят замыкание намного лучше, чем размыкание. 
А можно вопрос, откуда в ЛЕД прожекторах пусковые/стартовые токи? Там в схеме управления (драйвере) что-то ёмкое заряжается? 

Иванов Андрей Львович 2 месяца 19 дней назад

Андрей Львович...(и я в том числе)
"Обсуждение и обучение " по подобным вопросам уже надо проводить в каком-то ином месте и возможно уже и на другом форуме...

Каргапольцев Артур Николаевич 2 месяца 19 дней назад

Так то у ламп накаливания стартовый ток тоже приличный. С китайскими драйверами - надо искать с терморезистором во входной цепи. Если на плате есть отверстия под него, замененные перемычкой ( для китайцев святое дело) , то впаять самому.

Леготин В В 2 месяца 19 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Может надо было написать - Let me introduce myself .) Тогда бы я так не смотрелся. Физфак ЛГУ 75год.
Так что щиты я собираю, тип пакетника различаю ну и тд. Данная же область терра, поэтому и задаю вопросы.

Болид мог бы и делать более подробное описание своих девайсов с примерами. А так это вроде и реле+контактор, ну а как? 7ампер, 280 вольт это реле? Ну в промышленности наверное и нет, но для бытовых целей думаю сойдет, да и задумывался видимо так. Если нагрузка больше тогда реле проще, а контактор мощнее.
Насчет ледов я просто забил в поиске яндекса пусковые и стартовые, и сразу нашел цифры. Бог его знает откуда там они. Ладно скоро попробую доложусь. )

А вот еще хотел спросит про ОПР-У110.1. Он же работает с рупопром исп03? И насколько громко он орет?
 

2 месяца 19 дней назад

avatar
Нет, эта АС с Рупором -03 не работает. Орет? 10 ватт. Вопросы странные для физфака.

Леготин В В 2 месяца 19 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Сделал щит 1.5 на 80см, собрал все на щите. ) С бки ставлю, пирон дает тревогу, сп1 исп 01 напрямую зажигает 100 ваттный лед прожектор. В этой части остались вопросы по улице. Напомню, что крайняя точка "по прямой" в районе 60 метров. Поскольку речь идет о реле, то я понимаю есть 2 варианта.
1. Ставим сп1 исп 01. 485, как указывали выше имеет средства грозозащиты. Однако на улице нужен будет бокс под питание, и возникнут вопросы про конденсат или ставить бп гермитичный? При этом потребуется что то типа КПСВВнг(А)-LS - 2x2x0,75. Для "обнуления" 485. 4 жила получается не удел? Или можно не "обнулять"? Я купил 1 пару от спецресурса и удивлен действительно ли ее используют? Как зачищать то внешнюю оболочку? У витой есть специальные клещи а у этой? Если тупо ножом то легко зацепит изоляцию внутренних жил которая рвется даже пальцами. Или это дрянное качество фирмы спецресурс? Ну и как защищают 485 линию от кз?
2. Ставим скажем сп2 исп 03. Опять таки к нему нужен блок питания и герметичный бокс. Плюс что есть встроенная защита от кз, ну можно и бриз поставить. А если нет 485, надо все равно "обнулять" все приборы с 485 если появился дополнительный источник питания? И правильно ли я понимаю, что вслед за этим сп2 можно поставить ук-вк исп 12 чтобы зажечь мой прожектор? ) Ну и опять таки писали, что тянуть дплс по улице плохая идея. Если оставить в стороне вопрос про внешний вид, и возможность повредить прокладку что не так с уличной прокладкой то? А как тогда на больших предприятих тянут?

Предпоследний этап проекта заключается в привязки к системе блока речевого оповещения и динамиков. Рупор 200 не потяну.  Вот рупор исп 03 хоть и стоит в два раза дороже исп 02, однако питается от 220. Удобно. А вот есть ли к  нему уличные оповещатели?
 

2 месяца 5 дней назад

avatar
тянуть дплс по улице плохая идея.

что угодно тянуть по улице плохая идея. Но в случае с RS485  или езернетом  молниеопасный кусок может быть изолирован от остальной цепи, все адресные устройства будут находиться за пределами молниеопасного участкп. А в случае молнии в ДПЛС сгорят все адресные устройства на этой ДПЛС.
Как зачищать то внешнюю оболочку? 

Тщорт побьери, вот вы в тупик поставили эти вопросом. Могу ли я ответить "аккуратно"?

Иванов Андрей Львович 2 месяца 4 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Я старый солдат и не знаю слов любви. ) Так что смело отвечайте "аккуратно".
По смыслу же многие элементарные вещи для монтажника, ставят новичка в тупик. Еще раз для кабеля категории 5е есть специальные клещи, вернее миллион клещей, которые в частности за сек. позволяют снять внешнюю изоляцию, как это сделать с указанным кабелем я не знаю. ) Особенно с учетом хлипкой, видимо резиновой, изоляции внутренних жил.
Насчет 485 появилась идея использовать C2000-РПИ исп.01. Ну вот тут то уж точно не надо объединять 0. Видимо не надо. )

Про рупор расскажите? Плиз.

2 месяца 4 дня назад

avatar
как это сделать с указанным кабелем я не знаю. ) Особенно с учетом хлипкой, видимо резиновой, изоляции внутренних жил.

Аккуратно режете бокорезами вдоль кабеля на наобходимую длину. На вторй сотне концов надоест и начнете подрезать внешнюю изоляцию по месту и отрывать ненужное.

Баулин Владимир Александрович 2 месяца 4 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

В общем вопрос с зачисткой походу проф. тайна. Не поверю что нет что нибудь типа спец. инструмента.

А речевое оповещение никто не ставил?

А почему дплс должен выгорать если можно наставить бризов?

Ну и при выборе сп1 и следовательно 485 какие плюсы и минусы, кроме очевидной стоимости, у вариантов  C2000-РПИ исп.01  и прокладки простой бухты с 2 парами на 60 метров?
Можно ли делать скрутки для дплс и 485? Или использовать монтажные коробки типа от Гефест?

И датчик пирон за 5600 ловит ли на заявленных 8 метрах? Без снятия перемычки.

 

2 месяца 4 дня назад

avatar
А почему дплс должен выгорать если можно наставить бризов?

Потому что БРИЗ от короткого замыкания, а не от перенапряжения.
Ну и при выборе сп1 и следовательно 485 какие плюсы и минусы, кроме очевидной стоимости, у вариантов  C2000-РПИ исп.01  и прокладки простой бухты с 2 парами на 60 метров?

Как сказал представитель одной кампании, продвигавшей на выставке радиоканальную систему - "Есть возможность кинуть провод - кидайте провод."
Можно ли делать скрутки для дплс и 485? 

Можно, но не правильно, чтоб правильно надо скрутки пропапаять. Последствия могут проявиться, а могут не проявиться.
Или использовать монтажные коробки типа от Гефест?

Лучше ставить коробки и не обязательно огнестойкие. Но и в коробках могут появиться "плохие контакты".
С коробками попроще обслуживать и изменить-добавить.

Баулин Владимир Александрович 2 месяца 4 дня назад

Не поверю что нет что нибудь типа спец. инструмента.

Попробуйте стриппер, может получится настроить. Тонкие коаксиалы чистит, но там изоляция покрепче.

Баулин Владимир Александрович 2 месяца 4 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Спасибо.
Про бриз ступил.
Остальное доходчиво и понятно. )

Кто бы про речевое оповещение написал. И почему вместо 8 метров пирон работает на 6.

2 месяца 3 дня назад

avatar
датчик пирон за 5600 ловит ли на заявленных 8 метрах?

Указали бы цифирки и буквы, если есть, после слова Пирон. 

Баулин Владимир Александрович 2 месяца 3 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Сорри,сдох бп у компа.

Датчик просто с2000-пирон за 5187 на офф. сайте. Заявленная дистанция 10-12 метров. По ощущению в районе 6.
Насчет рупора исп.03. А не болидовские динамики для улицы есть?

1 месяц 26 дней назад

avatar
Удивлен, что вы так быстро его заменили.

Леготин В В 1 месяц 26 дней назад

Датчик просто с2000-пирон  Заявленная дистанция 10-12 метров. По ощущению в районе 6.

Ощущуения вещь не измеряемая. Попробуйте измерить рулеткой.
На дальность обнаружения может влиять много - высота установки, направление и скорость движения, температура... 

Баулин Владимир Александрович 1 месяц 25 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Мой первый рабочий был 286, а купил годом позже 386. В онлайн играх с 95. В общем в теме, и поменять блок не то чтобы большое дело. )
Вот собирать опс дело незнакомое, и в теории и еще больше в практике. Но за hit me baby one more time спасибо . И я не из Прибалтики и не финн.)
Опять таки возраст, ну и достаточное количество хобби, и создание опс занимает процентов 10. А в эти 10 процентов входит и просмотр увлекательных роликов про болид на youtube.

А вот забыл спросить про возможность привязать работу реле к времени суток? Без арм, на уровне железа и pprog.
И наконец я спрашиваю про вещи которые вроде и не обсуждают. Ну вот C2000-РПИ исп.01  болид производит, а кто ставил то их? Насколько реально далеко бьют? Как хорошо глушатся? Как ведут себя в ливень или снегопад? И почему их делают IP20.

1 месяц 26 дней назад

avatar
А вот забыл спросить про возможность привязать работу реле к времени суток? Без арм, на уровне железа и pprog.

Забудьте. У болида нет никакой привязки к времени, только к состояниям чего либо.
В общем вопрос с зачисткой походу проф. тайна.

Нет никакой тайны, есть только прямые руки и исправный ручной инструмент. Заметьте не спец.инструмент, а просто набор монтажника.
Рекомендация. Про  C2000-РПИ забудьте. Это сугубо ИМХО, но радиоканал для 485-го у болида дно.

Я потерял нить повествования, но вроде был вопрос про "нулевой" поводник для 485-го. Тут можно отослать в доки производителя, а он рекомендует нолики объединять, однако есть и практика. Так вот надо понимать как именно будет организовано питание устройств на линии RS-485. Например, если все БП будут трансформаторные и питаться от одной фазы, то легко от нулевого можно отказаться. Также есть и другие решения позволяющие не использовать третий проводник, но нужно четкое понимание от чего мы точно защищены.

И я так и не понял вы делаете пожарку или охранное освещение? Причём тут ИК-прожекторы и Рупор?
Ответы на вопросы помогут дать рекомендации, например, вместо кабеля с сертификатом можно будет бросить неплохой КИПовский кабелёк.

Налетов Константин 1 месяц 26 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

возможность привязать работу реле к времени суток? Без арм, на уровне железа и pprog.

это умеет только С2000-4, которое знает, что такое окно времени (расписание): у  него есть шлейфы, состояние которых можно изменить по расписанию, у него есть реле, которые изменят своё состояние в зависимости от состояния ШС
C2000-РПИ исп.01  болид производит, а кто ставил то их? Насколько реально далеко бьют? Как хорошо глушатся? Как ведут себя в ливень или снегопад? И почему их делают IP20.

ставили, 50 метров - край, для некритичной системы... отказались.
имхо: продукт разработан по заказу маркетинга, чтобы было, изменений конструктива не припомню, стремления к усовершенствованию со стороны владельца не наблюдается.

1 месяц 26 дней назад

avatar
Вставлю пять копеек, чисто справедливости ради) С2000-2 по моему с версии 2.70 тоже умеет по расписанию.

Тремасов Константин Александрович 1 месяц 25 дней назад

И я так и не понял вы делаете пожарку или охранное освещение? Причём тут ИК-прожекторы и Рупор?
Ответы на вопросы помогут дать рекомендации, например, вместо кабеля с сертификатом можно будет бросить неплохой КИПовский кабелёк.

Я тоже ни чего не понял,но....Если кто-то "по копеечке подкладывал в копилку"-то я сразу из копилки вычту целый рубль. Ибо суточный таймер времени обойдётся в 4 раза дешевле,и в 3 раза компактнее,чем блоки "Болид".
"Затея автора" скрыта такой тайной,что понять сразу и  не можно.
Но если охота,  то охота всегда пуще неволи.
Уже более чем полугода складывается ощущение,что у автора нет "конечной цели работы",а есть желание сделать из оборудования нечто такое от чего  "весь мир вздрогнет".

Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 25 дней назад

Артур, на данный момент всем уже пох.й)

Тремасов Константин Александрович 1 месяц 25 дней назад

Чуточку не так....Раз проблема в подборе для Рупора  АС "уличного исполнения"-то тут остаётся  призадуматься...С одной стороны идея вроде и не плохая,но идея похоже так и останется идеей,если не будет иметь под собой "некоей определённой аргументации".
То есть  Сначала "зачем"? А потом уже "Получите".

Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 25 дней назад

Экий Вы, Константин Александрович, категоричный. Вероятно, правильнее будет - "почти безразлично".
и да, что-то кольнуло: ТСу! без uprog, полюбому ни 4-ка ни какая другая железка от Болида не заюзается.
Кста... мой первый рабочий ПК был ЕС 1840 (еще даже не 1841) прям суперстар :) и институт купил его за 2 или 3 М-412!
извините за флуд не сдержался.

Заварзин Сергей 1 месяц 25 дней назад

извините за флуд не сдержался.

Как тут можно сдержаться,если хохот разбирает.  Если М-412-это "Москвич 412"(что для Ижевска нормально)-то "Шеф" из "Бриллиантовой руки" за один М-412 "банку с бриллиантами "государству отдал..
Ясно что с Вашим компом "российский автопром" явно не  продешевил.
3 авто за комп...Интересно  сколько же это в мотоциклах "ИЖ"?
Всё.  Флуду конец. (Всё вышесказанное прошу оценивать как "соседскую шутку")

Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 25 дней назад

Вставлю пять копеек, чисто справедливости ради) С2000-2 по моему с версии 2.70 тоже умеет по расписанию.

Настоящее руководство по эксплуатации предназначено для изучения принципа работы и эксплуатации контроллера доступа "С2000-2" версии 2.70.
1.8 Окна времени
Помимо ограничения прав ключей, окна времени могут использоваться для автоматического (без участия пользователя) взятия/снятия ШС контроллера по расписанию. Если для охранного ШС (тип 4 или 5) разрешено взятие и снятие по расписанию и задано окно времени, то в тот момент, когда становится активным временной интервал осуществляется снятие ШС с охраны, а в тот момент, когда временной интервал закончился, предпринимается попытка взятия ШС под охрану.

Иванов Андрей Львович 1 месяц 24 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Какая тайна?
Частный загородный дом, мастерская все сдается на охрану. Ранее  вневедомственная, нынче частное предприятие. Не одна из них не предложила сделать проект. ) Никто не рассказал про капсулу безопасности, про проверенные временем решения, как то например сделать спальную зону на 2 этаже, а первый этаж на ночь ставить на сигнализацию. Про датчики и животных с массой до 20кг (тут кг рознятся) тоже никто не сказал. Нее, сказали, что все это ерунда и не работает. Работает проверено.
В общем сейчас появилась мысль как-то, хоть как-то контролировать территорию, 44 сотки. Еще раз, охрана на улице. Поставить датчики в узлах, привязать сработку датчиков к подсветки зоны контроля датчика, и зоны наблюдения видеокамеры. Я не могу позволить себе ставить axis, ставлю дешевый китай, который, как показал мой опыт, легко тянет нашу температуру, вращается, имеет цифровой зум, 2 стороннее аудио, весьма неплохой алгоритм обнаружения.Но на ночь нужна подсветка (кроме ик). К перечисленному добавить средства индикации (бки уже стоит и второй для мастерской в плане) как то сирену для улицы, и средство речевого оповещения для улицы а может и дома. Может это фантазия и бред, однако кто из Вас просыпался ночью от звука сирены в доме? Так себе ощущение. А если вместо этого будет сообщение о нарушении определенной зоны? Приятным женским голосом. )
И пока дойдешь до места расположения оборудования, будет время подумать, что и как.

Ну и не так то просто из Вас выжать инфу.
Спасибо за инфу по рпи. Не буду покупать, 2 пары в скрутки дешевле выйдут, видимо надежней, хоть и весьма сложней в прокладке.
Про "нулевой" провод отдельное спасибо.
Про с2000-2 и 4 буду разбираться.

И теперь самое время для дурацкого вопроса. ) Ставил ли кто cat5e на небольшие расстояния, покрывая и 485 с нулем и дплс? Ну по одному кабелю все? Там даже 3 останется для 2 485 скажем.
Насчет реле времени. В принципе это слегка перебор, понимаю. Нет ничего криминального, чтобы запускать прожектора и днем, по тревоге. С другой стороны болид мог бы и озаботиться.

Относительно охраны. Инженер из охранной фирмы предложил болидовскую систему сделать основной, при этом на охрану брать только дом с мастерской, а улицу ставить отдельно. Экономия по крайне мере в покупки аккумуляторов. )
Что еще веселит? Почему не дать порабоать профи из охранной фирмы? Видимо потому, что в прайсе есть позиция на установку аккумулятора в рип-12 за 1000 рублей.
Не знаю как у вас, у меня уже 3 день грозы, пока датчики на улицы живы. Камеры видео от хик так живут уже 12 лет.

В общем сорри за неудобство, в принципе осталось только решить вопрос с оповещением. )

 

1 месяц 23 дня назад

avatar
Ставил ли кто cat5e на небольшие расстояния, покрывая и 485 с нулем и дплс? 

Монолитстрой захерачил UTP на шестиэтажное здание торгового центра, спустя 15 лет скрутки начали требовать внимания, так что осторожнее с этим. В этом UTP и два разных интерфейса, и кое-где местами по свободной паре +24 вольта. Вот ДПЛС по этому кабелю не пускали, и вам не советую, потому что Болид не зря составил таблицу допустимой длины ДПЛС от сечения кабеля, а ещё в СП5 есть прямой запрет на ДПЛС тоньше 0,5 кв.мм. 

Иванов Андрей Львович 1 месяц 23 дня назад

Добавлю к рекомендации Андрея Львовича, что UTP под RS-485 самое то, особенно в полиэтиленовой изоляции. Такой кабель на улице прекрасно живёт. Для удобства прокладки он бывает даже самонесущий, но если это требуется (трассы надо смотреть).
ИМХО с рупором явно перегнули палку. Мне было бы интереснее получать уведомления или звонки на телефон. Таких решений куча и от болида, и от других производителей. А с уведомлениями даже на этом форуме есть ветка, где обсуждается железяка работающая с телеграм ботом. Как мне кажется такие решения и мобильнее, и удобнее, и современее.
Ну и не так то просто из Вас выжать инфу.

Не надо из форумчан что либо выжимать! Часто информация = деньги, поэтому свои наработки редко кто готов вот так просто взять и выложить. Посоветовать что-то это одно, дать ответ на конкретный вопрос это второе, а выдать готовое решение со всем заблюдажем это совсем другое и за что-то весьма ощутимое.

Налетов Константин 1 месяц 23 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Образовался вопрос по управлению прожектором.
Привязал прожектор к реле сп1 исп01 как к "реле". При тревоге прожектор загорается с заданной задержкой на определенное время, все ок.
Привязал прожектор к реле как к исполнительному устройству. Запускаю с бки все ок.
А можно ли оба раздела привязать к этому реле. Те привязать то можно. Но работает пока либо то, либо то.

Насчет уведомлений или смс на смартфон. Опять покупать что то, тарифный план с симкой. Ну болид вполне мог вы заиметь выделенный сервер, и уведомления пускать не через оператора, а через инет. Фактически как производители привязывают свои устройства типа роутеров, камер.

1 месяц 23 дня назад

avatar
А вы не рассматривали решение своих задач на ПЛК типа Овена и свободных типах ИО? Там форум дружелюбнее.

Леготин В В 1 месяц 23 дня назад

Овена   Там форум дружелюбнее.

Такого форума,как у "Овена" и врагу не посоветуешь...Там бы давно уже "съели,сгрыли и переварили.
Если Вы что-то делаете (типа )"Умный Дом"-то и оборудование у Вас должно быть подобрано под этот вид деятельности.
А на форуме "Овена" есть специальная тема ...
И название темы..."Помогите с подбором оборудования".
А кто и кого ,(а главное чему) тут "Обучает"? Мне так и не совсем понятно...


А можно ли оба раздела привязать к этому реле. Те привязать то можно. Но работает пока либо то, либо то.

Пробуйте "сценариями".  Во всяком случае,если реле не отработает-то хоть не закоротит.
Если совсем никак,то у СП1 исп 01  4 реле..Можно и "парочку реле в параллель с разными тактиками " изловчить.
Что же касается форума "Овена"..То сам недавно обсуждал как на ПР 200 PIN-кодонаборник для "охранки" сделать...
Вроде бы пока не съели и не переварили. И там тоже "конечный потребитель" что попало выдумывает и изобретает.


 

Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 23 дня назад

Да эта тема уже семь месяцев висит,  года два светильники повессим, лет через пять нужные сообщения в Рупор запишем Куда спешить?

Леготин В В 1 месяц 23 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Куда торопиться? )

В принципе первоначальный план выполнен. Пульт-кдл-бки-сп1исп2-датчики-прожектора все собрано и работает. Всем спасибо.

По поводу провода видимо чтобы не скучали, а может у меня провод дрянь, от Технокабель 1 пара в  скрутке на 0.75 для 485. Как в посте о кабелях. Скажем кабель для дплс он не рельефный от скрутки, и легко зачищается клещами для обжима. А этот для 485 просто ужас.

Прибыла новая партия девайсов и с ними пришла печаль.
   Сп2 исп 02. Этот яростно мигает желтыми огоньками пока не поставишь нагрузку. Ну рекомендуют поставить сопротивление, так положили бы. Ведь мпн положили же, а тут видимо религия не позволила. С мигающими светодиодами попытка записать конфигурацию в пульт сводило с ума бки, который выдавал неисправность, даже при возврате к старой конфигурации. В целом так и не удалось запустить ибо  "+" в 2 выходе на колодке был тупо не рабочий, просто не прокручивался. Стоимость 2500, а менять это 250 км и полдня и это только чтобы отдать.

Насчет рупора исп. 03 и ОПР-С006.1. Не получилось насладиться дивными звуками. Походу чтобы заработал рупор много чего надо. Ну вот например аккумулятор. В болиде видмо нет единой позиции по программированию и проектированию В рипе нет аккумулятора и это не мешает работе, в рупоре такой опции нет. А в описании и вовсе указано, что прибор спамит неисправность при всем.
"Индикатор «Неисправность» сигнализирует о неисправности основного и резервного
источников питания, цепи подключения РО и состоянии корпуса блока – «Открыт».
Так же индикатор «Неисправность» сигнализирует о неисправности любой из двух цепей
подключения блоков расширения и цепи контроля блоков расширения, если в конфигурации
блока установлен режим «Контроль блоков расширения» (см. 2.2.5). Любая из перечисленных
неисправностей индицируется прерывистым свечением жёлтого цвета с частотой 0,5 Гц".
Ну и как понять что у меня? )

Ну и до кучи, то что так легко показывал ведущий вебинара, нажатие кнопки тест, просто не работает. На форуме уже было что то .

А вообще с аккумуляторами надо бы разрабам завязывать. Раньше они стоили чуть и работали по 10 лет. А сейчас сколько?




 

1 месяц 9 дней назад

avatar
провод дрянь, от Технокабель 1 пара в  скрутке на 0.75 для 485.

А можно марку кабеля? 

Иванов Андрей Львович 1 месяц 9 дней назад

А вообще с аккумуляторами надо бы разрабам завязывать. Раньше они стоили чуть и работали по 10 лет. А сейчас сколько?

Как заплачено, так и захерачено ®.
Если есть деньги, покупаете Болидовские аккумуляторы на 12-15 лет. 
Если нет денег, покупаете Дельту ДТМ на пять лет. 
Если денег нет и вы ещё должны, то какой-нибудь секьюрите форс на восемь месяцев. 

Иванов Андрей Львович 1 месяц 9 дней назад

Насчет рупора исп. 03 и ОПР-С006.1. Не получилось насладиться дивными звуками.

Вас предупреждали.
Если есть деньги, покупаете Болидовские аккумуляторы на 12-15 лет. 

Враки!!!
В эксплуатации несколько таких с индексом 'C'. Первый наблюдаемый - через пол года потеря емкости до ~80%, через год уже около 60%. Через два года он вздулся. Остальные свежие и пока наблюдаем.
Выводы: платить за пиар нет никакого смысла, болид в очередной раз обделался.
Зачем было заявлять такие сроки эксплуатации, если сам производитель, а болид НЕ производитель, а только лишь продаван, не имеет в ассортименте таких изделий? Если у производителя нет технологий, то из воздуха они не возьмутся. Логический вывод - сроки эксплуатации выдуманный пиарщиками обман потребителя.
Ну и до кучи: последние поставки Дельты тоже не радуют. Похоже и у Дельты появился дублёр, продукция которого чуть лучше секьюрити форсов.
Вот такие пироги с котятами!

Налетов Константин 1 месяц 8 дней назад

Налетов Константин а дельта жёлтая или чёрная? В маркировке ничего не указано?

Зыкин Антон Николаевич 1 месяц 8 дней назад

а дельта жёлтая или чёрная?

Ставим и чёрные DT, и оранжевые DTM. Живут, но не долго, по ощущениям года на 2-3 их хватает, а затем ёмкость катастрофически снижается. Часть РИПов уже через полгода-год ругается на АКБ (DTM). Иногда это капризы самого РИПа (есть у них родовая болячка), но часто именно батарея склеивает ласты.
Если реально смотреть на вещи, то AGM аккумулятор формфактора до 18 А*ч включительно, который больше года сохраняет емкость не менее 90% начальной, мне не встречался за всю мою практику. И напротив, я имел дело с AGM аккумулятором 55 А*ч, установленным в автомобиле, который прожил более 8 лет. При этом его ёмкость естественно ниже начальной, но задачу свою выполняет в различных погодных условиях. Почему между АКБ разного производства (но одной технологии изготовления) такая пропасть по качеству для меня загадка.

Налетов Константин 1 месяц 7 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

КПСнг(А)FRLS 1x2x0.75 T4 27 32 13-001-43000513-2020 гост 31565-2012 примерно так.  Ну можно сказать, что я не умею работать с кабелем. Ну пусть кто видео пришлет как он работает. Верхний слой снимать мучение, стоит лишь надрезать на десятую больше и прорезаешь изоляцию жил. А изоляция снимается пальцами, и думаешь а как она себя поведет на маленьктх радиусах. В общем если и ставить, то только в гофре и нежно. )

Насчет акков то не сгущайте, в нижней ценовой может и года 3-4 простоять если не насиловать. У меня в ибп штук 8 стоят, раз в месяц когда отрубают свет они включаются на 20-30 сек до запуска генератора, и ничего живут, тьфу тьфу.

Лучше про рупор 03 напишите. Он определяется и uprog и pprog, но как его привязывать то и где? И в чем секрет? Все, нашел,  это болидовские мастера программирования. Рупор определяется по адресув pprog, наименование черное, вот взял тупо перетащил его из найденного в приборы и он появился со всеми шлейфами. Ну и где это было написано? Так со всеми девайсами надо угадывать?

Болидовцы конечно молодцы, час рассказывают то, что и так можно за 10 минут прочитать, а показать видимо уже сил не было.
Не ну в чем проблема то, выпустили прибор, 5 минутный ролик по подключению к нему. В поиске только один ролик на youtube где чел 5 минут о жизни говорит, потом про рупор 03 и показывает как работать с рупором 02. )
 

1 месяц 9 дней назад

avatar
Верхний слой снимать мучение, стоит лишь надрезать на десятую больше и прорезаешь изоляцию жил. А изоляция снимается пальцами, и думаешь а как она себя поведет на маленьктх радиусах.

Внешнюю изоляцию режте вдоль провода и изоляцию жил не повредите. Чтобы не думать как поведет себя изоляция "на маленьких радиусах" почитайте документацию на данный вид кабеля и узнаете минимальный радиус.
Рупор определяется по адресув pprog, наименование черное, вот взял тупо перетащил его из найденного в приборы и он появился со всеми шлейфами. Ну и где это было написано?

Написано наверное в Руководстве на Pprog, а ещё надо РЭ на С2000-М почитать как запустить речевые сообщения.
Когда поработаешь с оборудованием любого производителя не один раз, то некоторые вещи становятся "интуитивно понятны", а первый раз кажется что это сделали идиоты - сколько людей столько и мнений и у каждого своя логика.
 

Баулин Владимир Александрович 1 месяц 9 дней назад

у меня провод дрянь, от Технокабель 1 пара в  скрутке на 0.75 для 485.
КПСнг(А)FRLS 1x2x0.75

Это не провод для 485. Вы его используете для 485 и он может быть использован для 485, но это не специализированный кабель для 485. Специализированные кабели имеют более частую свивку витой пары,ну и стоят раза в три-пять дороже. То, что у вас - это универсальный кабель для пожарных систем, он может быть использован почти для всего, и его единственная особенность - это кремнийорганическая изоляция, которая при пожаре запекается вокруг медной жилы, а не стекает каплями на пол. 
То, что он плохо у вас зачищается, это просто вы не приобрели навык. 

Иванов Андрей Львович 1 месяц 8 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Рупор зарботал, кот был удивлен, жене понравилось. )
Насчет зачистки спасибо, уже и сам допер что вдоль надо.
За ответ про кабель спасибо. Покупал в этм и не самый дорогой, на вопрос о разнице в цене менеджер не ответил.
И вообще где то я выпал из реальности. Смотрел вот тут https://partners.bolid.ru/forum/forum_783.html. Сейчас вижу что мой кабель дплс. Но вот что забавно. У меня два куска кабеля один на 160 м который я брал для дплс, а другой метров 30 для стенда с 485. Первый кабель идеальный круг в разрезе, дата 2023. Второй, который типа 485, обтянут как оголодавшая змея, с видимыми ребрами. Имеется ввиду, что просто видна как идет скрутка под внешней изоляцией. Первый чистится клещами, второй лучше вдоль, как и рекомендовали. А теперь прикол. Они называются абсолютно одинаково. Буква в букву. Только второй кабель от февраля 2024.

Насчет чтения документации это не к русским. Распаковать коробку, сжечь документацию, мучаться день, обвинить всех, проспаться, найти решение, почуствовать гордость за себя любимого, вот наш путь. ) Вернее - таков путь.

А есть ли провод для 485 и дплс где жилы многопроволочные? Зажимать то не очень, зато прокладывать легче.
 

1 месяц 8 дней назад

avatar
А есть ли провод для 485 и дплс где жилы многопроволочные? Зажимать то не очень, зато прокладывать легче.

ШВВП.
Если для жены и кота-то......вполне нормально.
Кто не помнит ШВВП в металлорукаве для ДПЛС-тот слишком  недавно работает с адресной сигнализацией.

Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 8 дней назад

Артур, садись два.
Прежде чем ответить надо спросить "прокладывать где и как?". На улице ШВВП, который имеет ПВХ оболочку, быстро разрушается (оболочка и изоляция).

Налетов Константин 1 месяц 8 дней назад

Где и как?
 А главное зачем? 
Провод что ли закончился? Так что на 2  я не согласен. 

Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 7 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Как работать с звуковыми фрагментами для рупор исп. 03?
Насколько я понял запускаем uprog на порту не выше com5, считываем конфигурацию рупора, далее считываем звуки из памяти рупора и далее с ними работаем, в конце пишем в память. А если в памяти ничего нет? А может что то с настройками порта.
Не читает, пишет что прибор не отвечает.
Uprog идентифицирует рупор как исп.03 версия 2.01, на сайте есть 2.02 от 06.10.23, может ли быть так, что купленный только что рупор с старой прошивкой?

1 месяц 8 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Отвечаю сам себе про рупор. )
Подключаете только рупор исп 03 через преобразователь 485 к компу. Используете на рупоре A1B1. Запускаете Uprog меняете протокол на орион 9600, возможно на номер порта не выше 5.  Рупор определяется, считываете фрагменты, правите, записываете - профит. Возвращаете все по местам.
В общем сильно смахивает на 40 летнюю историю виндов, где после установки любого драйвера предлагают перезагрузить комп.
С обновлением прошивки рупора тоже забавно. Щьется только на 127 адрес. Шьется безобразно долго, видимо на 9600? В 2024 году? А если меняете адрес в uproge то пульт и бки начнут орать. У них то свой адрес. И это, смотри ответы выше, не мне надо читать инструкцию, а программистам править pprog. Реально, устройство сидит на 485, пульт, кдл, бки находятся, рупор нет. ) Да и в общем думаю не только мне странно, разделение на 2 проги.
В связи с вот таким забавным типом записи фрагментов, да и в общем, включая сломанный контакт, возник закономерный вопрос, а как коммутировать то 485? Есть у них девайс бк-12-rs485-01 ну а что попроще то можно? Дешевле, типа разветвителя интерфейса rs-422/485 ПР-3 DIN?   
 

1 месяц 7 дней назад

avatar
Эх!
С обновлением прошивки рупора тоже забавно. Щьется только на 127 адрес.

Ну как бы в прибор заливается заводская прошивка и ПЗУ возвращается в сток, в том числе и адрес. А вы чего ждали?
Шьется безобразно долго, видимо на 9600?

Ну если подключено по RS-485 в протоколе Орион, то откуда скорости взяться?
В 2024 году?

Как дата может повлиять на скорость интерфейса? Причём скорость обмена жёстко вбита в сам прибор.
А если меняете адрес в uproge то пульт и бки начнут орать.

Буквально раз 10 тыкнуть кнопки пульта видимо религия не позволяет. А если сразу после прошивки вернуть нужный адрес тем же упрогом, то и орать ничто не будет.
Да и в общем думаю не только мне странно, разделение на 2 проги.

Странно когда всё пытаются засунуть в одну прогу, хотя это дело привычки. Вы же не слушаете музыку при помощи текстового редактора, а текст не читаете/правите приложением для звонков?
как коммутировать то 485? Есть у них девайс бк-12-rs485-01 ну а что попроще то можно? Дешевле, типа разветвителя интерфейса rs-422/485 ПР-3 DIN?

Коммутировать как любой другой слаботочный двухпроводный интерфейс. Кто-то это делает по старинке запихивая две жилы в одно гнездо клеммника, в СПА принято делать через БК-ХХ-rs485. Болидовский RS-485 завоевал сердца своей неприхотливостью ко всяким коммутациям и т.п. Но сейчас его хотят сломать вводя всякие дублирующие линии и прочую ненужную хрень (ИМХО). Как итог - коммутируйте как вам нравится, у вас не СПА поэтому по фигу.

Налетов Константин 1 месяц 7 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

2841 раз

ЗАДАН

8 месяцев 28 дней назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.