|
|
Добрый день, коллеги. При сдаче объекта (муниципалы) на выполнение работ по текущему ремонту пожарной сигнализации, у обслуживающей организации возникла претензия, что смонтированная сигнализация не подключена к системе стрелец мониторинг. В договоре прописано, что мы обязаны произвести подключение смонтированной системы к общей существующей системе пожарной сигнализации, что мы и седалали: подключили пожарную сигнализацию на базе Болид к действующей системе Болида. входит ли в вышеописанную формулировку подключение к стрельцу-мониторинг по Вашему мнению? 1 месяц 10 дней назад 
Зиниятуллин Денис Василович 7В договоре прописано, что мы обязаны произвести подключение смонтированной системы к общей существующей системе пожарной сигнализации Самый главный вопрос. Вас подвели к передатчику Стрельца-мониторинга? Он действительно смонтирован в этом здании? У здания есть действующий договор с дальним концом линии Стрельца-мониторинга? Если да, то какие у вас могут быть вопросы? Если да, то Стрелец-мониторинг действительно часть существующей системы. Подключайте. – Иванов Андрей Львович 1 месяц 10 дней назад мы обязаны произвести подключение смонтированной системы к общей существующей системе пожарной сигнализации,
Если "существующая ПС" уже была оснащена выводом на ПЧ-то обязаны. Если после смонтированной Вами ПС возникла необходимость оснастить выводом сигнала на ПЧ уже " объединённую" ПС (чит. Установить объектовое оборудование "Стрелец-Мониторинг")- то необязаны. Впрочем это всё легко решается на объекте. Тем более (по Вашим словам) решение можно принять коллегиально. Даже удивительно,что у Вас возникли "какие- претензии". Такие вопросы легко решаются даже на уровне техника обслуживающей организации и наладчика монтажной организации. – Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 10 дней назад Если после смонтированной Вами ПС возникла необходимость оснастить выводом сигнала на ПЧ уже " объединённую" ПС Всё упирается в слово "существующая". Стрелец существует в здании или нет? Мне кажется, что это очень легко выяснить и это настолько важно, что про это надо было написать в описании темы. Например:Нас заставляют подключить нашу систему к Стрельцу, но Стрельца в здании НЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ. И заказчик хочет, чтобы мы купили обе части стрельца, установили одну часть в здании, вторую часть в ПЧ, заключили и оплатили договор с ПЧ. Вот чего хочет подлый заказчик, спасите. Но если такое не написано, то скорее всего, Стрелец в здании был, есть, и договор на Стрелец уже заключен, действует и оплачивается. Иными словами, Стрелец является частью действующей системы, но подрядчик проморгал это, поскольку в слове Стрелец не увидел букв Болид. – Иванов Андрей Львович 1 месяц 10 дней назад Иными словами, Стрелец является частью действующей системы, но подрядчик проморгал это, поскольку в слове Стрелец не увидел букв Болид.
Андрей Львович. "Моргать" можно не только глазами ,но и " ушами и мозгами" Но проморгать такое слово ,как СПИ-невозможно. "Стрелец-мониторинг"-это и есть СПИ. Было установлено оно или нет Заказчик знать просто обязан. А стоимость "Стрельца-Мониторинга" такова,что и рад бы забыть - да не получится. Возможна и такая ситуация.(Предположим) Хоз.орган - какой-то "труднопроизносимое" уч. заведение,которое сдаёт часть помещений в "аренду"(арендаторы -всех стилей и всех направлений) Тут надо смотреть ,что подпадает под вывод сигнала,а что -нет. Всё решается на объекте .И решение пож.надзора тоже могут "разниться" Где-то только уч. заведение,а где-то всё здание полностью. Очередное "гадание на кофейной гуще". – Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 10 дней назад Похоже, что разногласия о пусконаладке. Или нет человека, способного на уровне конфигурации увязать обе части системы с выводом сообщений на С-М от нового куска, либо в смете не заложены деньги на эту работу. Все знакомо. Недавно пришлось также действовать. Вот мой контроллер, на нем демонстрирую работоспособность нового куска ПС. Вот хвост 485 возле последнего прибора старой системы. У меня железо новое, как ваш 2.05 будет с ним взаимодействовать - ХЗ. Проблема планирования работ со стороны заказчика.
– Леготин В В 1 месяц 10 дней назад Похоже, что разногласия о пусконаладке. Или нет человека, способного на уровне конфигурации увязать обе части системы с выводом сообщений на С-М от нового куска, либо в смете не заложены деньги на эту работу. Все знакомо.
Одновременно и Да и НЕТ. Проясню. 1.Если что-то "добавляется" в уже существующую ПС-то всё и неоднократно согласовывается. "Пусконаладка"-не ахти какие деньги,но монтажная организация от них не откажется. 2. Вся работа (так назовём) "сторонней монтажной организации" должна предъявляться и обслуживающей организации и Заказчику. Про передачу всех нормативно -правовых документов я умолчу. Про это должен знать каждый. Писать про "лицензирование"-это только занимать место интернета. А теперь про ДА! ДА! Ситуация знакомая. – Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 10 дней назад Каргапольцев Артур Николаевич Заказчик Подрядчик. Я писал про подрядчика. Про передачу всех нормативно -правовых документов я умолчу. Необязательно всех. АКТ об окончании монтажных работ (приложение к нормативному документу, а не хухры-мухры) .... Заключение рабочей комиссии: Работы по монтажу предъявленных технических средств системы автоматической пожарной сигнализации выполнены в соответствии с проектом, – Иванов Андрей Львович 1 месяц 10 дней назад Хорошо...Про Подрядчика. При проверке "работоспособности системы" после внесения каких-либо изменений все должны присутствовать..Не суть.
Но я так и не понял. В чём заключалать "трудность" вывести полностью объект на ПЧ (с уже существующим объектовым оборудованием СПИ)? Напрашиваются 2 варианта. 1.Низкий уровень квалификации 2.Страх сделать неправильно. Тем более ,что это делается настолько просто ,что сделать это можно, считатая не за "доп.работы",а за "Акт уважения" к обслуживающей организации. – Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 10 дней назад Но я так и не понял. В чём заключалать "трудность" вывести полностью объект на ПЧ (с уже существующим объектовым оборудованием СПИ)? Забыли проложить кабель, а тура вместе с монтажниками уже на другом объекте в другом городе. Всё, простая причина. – Иванов Андрей Львович 1 месяц 10 дней назад Пусть даже в другой стране.
Это делается "привязкой "разделов к реле. И никакого мошенничества. (Информация от местных огнеборцев) "Нас не интересует собственник. Нас интересует АДРЕС горящего здания" То есть "Стрелец-Мониторинг" привязывается к АДРЕСУ здания. – Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 10 дней назад Опять гадание на кофейной гуще и высказывание предположений не получив ответа на вопрос: как осуществено подключение к существующей системе?
– Баулин Владимир Александрович 1 месяц 10 дней назад А почему бы и не погадать ? Кто запретил ?
Да и ответа можем и не дождаться . https://partners.bolid.ru/forum/forum_27930.html К тому же это продолжение этой темы,в которой "говорили-говорили,а так ничего и не сказали" Любое дело считается "загубленным " тогда ,когда появляется "масса советчиков". – Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 10 дней назад Прошу прощения, за долгое отсутствие и неполное описание проблемы.
Заказчиком не были заложены средства на подключение смонтированной системы к Стрелец мониторинг (ни кабеля, ни дополнительного блока), а делать это, как описал Каргапольцев А.Н. в качестве "Акта уважения", ну мы не благотворительная организация учитывая, что сам блок Стрельца мониторинга находится в другой части здания. Но это в большей степени моя ошибка, т.к. не было подробно описана проблема. P.s.: прошу прощения, коллеги, что раздул такую проблему. мне почему то показалось, что стрелец все же немного другая система, так скажем "смежная" от пожарной сигнализации и требует дополнительного описания от Заказчика в случе потребности его подключения к смонитрованной сигнализации. На эмоциях как-то не подумал. В любом случае, спасибо Вам за ответ – Зиниятуллин Денис Василович 1 месяц 6 дней назад Артур сказал только про перетаскивание разделов к реле. Но никак не про установку передатчика.
– Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 6 дней назад Прошу прощения, за долгое отсутствие и неполное описание проблемы. Написали вы много, но так и не ответили на вопрос - как вы подключились к существующей сигнализации? – Баулин Владимир Александрович 1 месяц 6 дней назад Про описание подключения к действующей сигнализации, это выдержка из ТЗ Договора. Я за что купил, за то и продаю.
Касаемо все же самого подключения, ну видимо просто передача сигнала через реле нашей системы с действующей. Я просто не монтажник, как понял проблему, так и описал. – Зиниятуллин Денис Василович 1 месяц 6 дней назад А какая разница? Понять "а был ли мальчик", то есть, есть ли подключение хоть по 485-му хоть через реле и кто это подключение конфигурировал. – Баулин Владимир Александрович 1 месяц 6 дней назад Да не, там нормальный наладчик. Просто монтажники психанули, что какую доп работу вешают)
– Зиниятуллин Денис Василович 1 месяц 6 дней назад Денис Василович, если есть связывание новой и старой систем СПС по RS-485, то монтажники могут быть свободны и пускай пьют успокоительное. В таком варианте всё сделает наладчик за пол часа. Для решения вопроса нужно больше технических данных.
– Налетов Константин 1 месяц 6 дней назад Денис Василович, если есть связывание новой и старой систем СПС по RS-485
– Иванов Андрей Львович 1 месяц 6 дней назад То что кабель не проложили это не беда На Стрельце это можно решить просто. Не было Договора это дело совсем иное.
– Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 6 дней назад Дое6...ь до гвоздя Львович. Говоря о старой и новой я имел ввиду старое и вновь смонтированное оборудование СПС, остальное детали, которых нам так и не озвучили. Поэтому размышлять можно долго, но всё это безрезультатно.
– Налетов Константин 1 месяц 6 дней назад размышлять можно долго, но всё это безрезультатно Результат есть, в процессе размышлений вырабатываются положительные эмоции, допамины всякие и примкнувшие к ним остальные гормоны счастья – Иванов Андрей Львович 1 месяц 6 дней назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Зачастую встречается ситуация - есть объект с сигналкой. Требуют/предписывают вывод сигнала на пульт ПЧ, через определенныесистемы. 1 месяц 8 дней назад
Иванов А.Л. 126Зачастую встречается ситуация - есть объект с сигналкой. Требуют/предписывают вывод сигнала на пульт ПЧ, через определенныесистемы. Организация обслуживающая объект НЕ ОБЯЗАНА подключать и настраивать систему ПЕРЕДАЧИ ИЗВЕЩАНИЙ ( да и не имеет право этого делать). Этим должна заниматься организация, осуществляющая мониторинг. В наших местностях этим занимается организация выигравшая "игрушки" по данной закупке, зачастую не имеюшая отношения ни к ослуживающей ни к мониторинговой организациям. – Баулин Владимир Александрович 1 месяц 6 дней назад Дело не в Стрельце, а в принципе. Есть регионы, где уже давно от Стрельца отказались.
– Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 6 дней назад Какое бы оборудование небыло...
В данном случае подключение и настройку делает тот, кто осуществляет передачу сигнала на мониторинг (или их подрядчики). – Иванов А.Л. 1 месяц 5 дней назад Можно ,конечно спорить ,но ладно.Не будем спорить..Так конца края спору не будет.
В очередной раз берём и "переворачиваем ситуацию с ног на голову" И так..(Для примера) Имеем "полдома" на "Болиде" Остальные "полдома" нашли новых спецов и сделали на "Рубеже" Стрелец "сидит" на реле "Болида" Итого.... 3 разные системы,2 разных собственника. 3 "обслуживающие организации" "Договор " Тут и думать страшно... Так кто тогда всё это будет "переводить на ПЧ"? .Ответ.Кому деньги нужны-тот и сделает. – Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 5 дней назад .....Ответ.Кому деньги нужны-тот и сделает. ....
А потом, после "спецоф из ближнего зарубежья" будут искать местных крайних. – Иванов А.Л. 1 месяц 5 дней назад Вопрос этой темы совсем другой, а именно, как получить деньги за невыполненный пункт договора. Так-то понятно, что по нормальному должны оценить стоимость невыполненного пункта (подключения к Стрельцу), сминусовать это из суммы договора, выплатить разницу и разойтись.
– Иванов Андрей Львович 1 месяц 5 дней назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
554 раза
1 месяц 10 дней назад
По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.
То есть вам предоставили доступ к системе для её конфигурирования? Или вы просто подключили новые блоки в RS-485 и "на этом ваша функция как бы всё"?
Мы не есть юриста, мы есть монтаЖЬника, налатчика, тебе нада узнавать юриста.
Наше мнение какое имеет значение?
– Налетов Константин 1 месяц 10 дней назад
#ссылка