партнерский раздел
ФорумИнсталляция, монтажМонтаж в деревянном доме

Инсталляция, монтаж » Монтаж в деревянном доме

Приветствую. Хочу поинтересоваться по поводу монтажа на горючей основ. Точно помню, что есть запрет монтировать приборы на горючем основании в соответствии с СП 484. А остальное. Например полностью деревенный дом, стропила. Вокруг одно дерево. Получается, что вся гофра и датчики будут монтироваться по дереву. Правильно ли японимаю, что это уже вопрос огнезащиты здания

12 дней 10 часов назад

avatar
Исключительно размышления.
По поводу приборов действительно есть чёткие указания, а вот по поводу извещателей, оповещателей и коммуникаций только одно - они должны выполнить свою функцию до, а далее зависит от типа узла. Например, извещатель живёт только до фиксации пожара. Таким образом нельзя просто так сказать можно или нет, нужно определиться с живучестью и необходимым временем жизни. Кроме того, а какие у вас есть варианты прокладки?

Налетов Константин 11 дней 16 часов назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

1 ответ

Мы монтировали пожарку на "чердаке" здания. Предварительно истребовав Акт противопожарной обработки деревянных конструкций.
Принимала всё здание испытательная лаборатория, совместно с МЧС. Вопросов никто не задал.

11 дней 17 часов назад

avatar
Насколько помню у производителей ОКЛ, в инструкции по применению указано, что в случае прокладки по деревянным конструкциям, конструкции должны быть предварительно обработаны огнезащитным составом. Применительно к извещателям/оповещателям крепление на дерявянные контрукции не регламентировано.

Сахаров Артём Юрьевич 10 дней 17 часов назад

Ваш вопрос полностью регламентируется в ФЗ N 123.
 

Спирин Леонид Васильевич 7 дней 6 часов назад

. Кроме того, а какие у вас есть варианты прокладки?

Вот это и есть те "ключевые слова",от которых и надо отталкиваться ? Вопрос то ли автору,а толи форумчанам,но...
Если чердак-то протянуть "тросовую" и забыть о проблеме.  Если Музей деревяного зодчества -то радиоволна.
300 лет тому назад "без единого гвоздя" строили не для того ,чтобы благодарные потомки  всё  кабельканалами  "обтягивали"

.
Если производитель спецсредств не указывает периодичность обработки конструкций, то для всех материалов она, по умолчанию и согласно ПП №390, не должна превышать одного года. Если же говорить о стандартных технических характеристиках огнезащитных составов, то обычно они предусматривают такие сроки проверки и периодичность огнезащитной обработки, как:
  1. 3 года – для деревянных конструкций кровли и чердачных помещений;
  2. 5 лет – для мансард из древесины;
  3.  

Про это все "профи" знают.  Так что с Проектом и монтажём   не затягивайте. А также....
Если СП 484 по п. 6.6.9  допускает тросовую проводку -то и при следующей обработке она не помешает.Конечно при условии ,что на время обработки  пожарные извещатели будут сняты.
Всё (как всегда)  просто.

 

Каргапольцев Артур Николаевич 7 дней 1 час назад

Тут может быть затык в инструкции по применению ОКЛ на троссу, всех производителей кабеленесущих систем, я не могу охватить, но конкретно у ПР, в инструкции написано, что тросс должен крепиться на бетонное или кирпичное основание, допускается на металические и бетонные фермы с помощью обязок. так же основание должно иметь огнестойкость на порядок выше чем ОКЛ. 

Сахаров Артём Юрьевич 6 дней 16 часов назад

У меня такое чувство,что любое "Благое деяние"(чит. пожарная сигнализация ) мы готовы довести до абсурда.
Но и  изобрести какую-либо  "крепёжно-тросовую конструкцию" тоже не составит особого труда.
К тому же и рассмотрены не все варианты.
Кому не нравится "тросовая"-то можете пообсуждать "трубную" прокладку.

Каргапольцев Артур Николаевич 6 дней 15 часов назад

Дело не в том, нравится или нет, изобрести способ крепления так же не составит труда, я всего лишь акцентирую внимание на том, что если есть РД и определён производитель КНС, то у него есть каталог и есть сертификат, где указаны способы прокладки и крепления ОКЛ. Ведь согласитесь натянули трос, закрепили кабель с извещателями, а пришёл сведущий заказчик или его представитель (например огранизация которая обследует объект перед взятием на ТО) и в акте первичного обследования пишет:  "Способ крепления не соответствует сертификату на ОКЛ и т.п." или вообще у производителя КНС с кабельным заводом нет сертификата на монтаж кабельных линий на тросу.
 

Сахаров Артём Юрьевич 6 дней 15 часов назад

то если есть РД и определён производитель КНС, то у него есть каталог и есть сертификат, где указаны способы прокладки и крепления ОКЛ. 

Тогда всё намного проще.
1.Определяйтесь.
2. "Курите" Каталоги...


 Ведь согласитесь 

Согласился.


 

Каргапольцев Артур Николаевич 6 дней 14 часов назад

Ничего изобретать не нужно. Запрещается применение других конструкций, элементов крепления и способов монтажа, кроме указанных в инструкции по ОКЛ. 
Вот выдержки из ОКЛ Промрукав. 

Запрещается крепление ОКЛ к поверхностям, огнестойкость (потеря несущей способности «R») которых ниже требуемой работоспособности прокладываемых ОКЛ. Данное условие относится к несущим конструкциям и не распространяется на решения по деревянным и гипсокартонным поверхностям. 
– Деревянные конструкции должны быть обработаны огнезащитным составом, обеспечивающим I группу огнезащитной эффективности (огнезащитные составы должны подтверждаться пожарным сертификатам);
 – Обработка огнезащитными составами деревянных конструкций должна выполняться до монтажа линии. В процессе монтажа поврежденная поверхность от вворачиваемого самореза закрывается лапкой скобы и не требует дополнительной обработки. Периодические обработки проводятся без демонтажа линии.При прокладке по деревянным конструкциям рекомендуется использовать ОКЛ Промрукав серии МР (Рукав металлический);
 – Запрещается монтаж транзитных линий, требуемая огнестой-кость которых выше, чем огнестойкость линий по деревянным конструкциям. 
– Разрешается использовать только двухлапковые скобы (СМД).

Так что монтировать можно, при соблюдении инструкции на ОКЛ, и естественно нужно получить сертификат на эту линию у производителя ОКЛ. 
 

Спирин Леонид Васильевич 6 дней 14 часов назад

.При прокладке по деревянным конструкциям рекомендуется использовать ОКЛ Промрукав серии МР (Рукав металлический);

Так что монтировать можно, при соблюдении инструкции на ОКЛ

А по факту   тоже  РЕКОМЕНДУЕТСЯ.
И опять же.....Всё идёт от Производителя,а не от "Законотворца". То есть с чего начали -тем (я думаю ) и закончим.
Всё отдано на откуп Производителя,а "конкретики" в нормативке  НЕТ!
Всё обсуждение "точь-в-точь   под копирку" с форума  01"
Только хочется добавить на случай "проходок"
"Где Промрукав"-там и "Огнеза".
Так что чаще бывайте на Выставках. Без "буклетов" и "Каталогов" не останетесь. Но будет гораздо лучше,если не будем заниматься  рекламой.

Каргапольцев Артур Николаевич 6 дней 12 часов назад

ОКЛ-ИВКЗ-ПР, ТУ 27.90.33-003-52715257-2019 серт. № RU C-RU.ПБ68.Н.00025/24 Прокладка по поверхности из одно- н многослойных гипсокартонных листов (ГКЛ, ГКЛВ, ГКЛО, ГКЛВО) и гипсоволокнистых листов (ГВЛ, ГВЛВ, ГВЛО, ГВЛВО) толщиной листа от 9,5 мм, по деревянным, не клееным, конструкциям с длинной пролете не более 5500 мм, обработанных огнезащитным составом обеспечивающим I группу огнезащитной эффективности.*
* Решение в обхват металлических конструкций не распространяется на серию КП. 

Рекомендуется именно МР из 4 возможных серий, ГТ, ЖП, КТ. 

Спирин Леонид Васильевич 6 дней 10 часов назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

533 раза

ЗАДАН

12 дней 10 часов назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.