партнерский раздел
ФорумПроектированиеВыбор типа кабелей для пожарной автоматики во взрывоопасных зонах

Проектирование » Выбор типа кабелей для пожарной автоматики во взрывоопасных зонах

Вопрос считаю нераскрытым до сих пор.
Мне приходится в проектах рассматривать три вида взырвозащиты:
- i-«искробезопасная электрическая цепь»;
- db-«взрывонепроницаемая оболочка»;
-exm-«герметизация компаундом».
Со первым относительно всё понятно и просто - применяешь искробезопасную цепь на всём протяжении линии, для всего оборудования.
Кабель можно применять обычный огнестойкий, без брони.
В общем, использовал бы только первый вариант в проектах, будь моя воля.
Но с АУП сложнее - модули пожаротушения приходится применять с db-«взрывонепроницаемая оболочка».
Почему производители ОКЛ не производят "готовые" бронированные кабели, не очень понятно мне.
Обычные огнестойкие бронированные (под внешней оболочкой ПВХ) вроде не тот вариант.
У кого какие мысли и опыт реализации?
 

С2000-Спектрон-207-Exi С2000-Спектрон-207-Exi-М С2000-Спектрон-207-Exm С2000-Спектрон-207-Exm-М С2000-Спектрон-512-Exd-А-ИПР-В С2000-Спектрон-512-Exd-А-УДП-01 С2000-Спектрон-512-Exd-А-УДП-02 С2000-Спектрон-512-Exd-А-УДП-03 С2000-Спектрон-512-Exd-Н-ИПР-А С2000-Спектрон-512-Exd-Н-ИПР-В С2000-Спектрон-512-Exd-Н-УДП-01 С2000-Спектрон-512-Exd-Н-УДП-02 С2000-Спектрон-512-Exd-Н-УДП-03 С2000-Спектрон-513-Exi-ИПР С2000-Спектрон-513-Exi-УДП С2000-Спектрон-535-Exd-А-ИПР-А С2000-Спектрон-535-Exd-А-ИПР-А исп.01 С2000-Спектрон-535-Exd-А-ИПР-В С2000-Спектрон-535-Exd-А-ИПР-В исп.01 С2000-Спектрон-535-Exd-А-УДП-01 С2000-Спектрон-535-Exd-А-УДП-01 исп.01 С2000-Спектрон-535-Exd-А-УДП-02 С2000-Спектрон-535-Exd-А-УДП-02 исп.01 С2000-Спектрон-535-Exd-А-УДП-03 исп.01 С2000-Спектрон-535-Exd-Н-ИПР-А С2000-Спектрон-535-Exd-Н-ИПР-А исп.01 С2000-Спектрон-535-Exd-Н-ИПР-В С2000-Спектрон-535-Exd-Н-ИПР-В исп.01 С2000-Спектрон-535-Exd-Н-УДП-01 С2000-Спектрон-535-Exd-Н-УДП-01 исп.01 С2000-Спектрон-535-Exd-Н-УДП-02 С2000-Спектрон-535-Exd-Н-УДП-02 исп.01 С2000-Спектрон-535-Exd-Н-УДП-03 исп.01 С2000-Спектрон-607-Exd-М С2000-Спектрон-607-Exd-Н С2000-Спектрон-607-Exi С2000-Спектрон-607-Exm С2000-Спектрон-608-Exi С2000-Спектрон-608-Exm С2000-Спектрон-807-Exd-А С2000-Спектрон-807-Exd-М С2000-Спектрон-807-Exd-Н С2000-Спектрон-807-Exi С2000-Спектрон-807-Exi-М С2000-Спектрон-807-Exi-Н С2000-Спектрон-807-Exm С2000-Спектрон-807-Exm-М С2000-Спектрон-807-Exm-Н С2000-Спектрон-907-Exd-А С2000-Спектрон-907-Exd-М С2000-Спектрон-907-Exd-Н С2000-Спектрон-ИБ С2000-Спектрон-ОСЗТ-Exi С2000-Спектрон-ОСТ-Exi С2000Р-Спектрон-609-Exd С2000Р-Спектрон-609-Exd-А С2000Р-Спектрон-609-Exd-М С2000Р-Спектрон-609-Exd-Н Сириус-ПКВ-Exd

Какой вариант взрывозащиты чаще всего применяете в своих проектах пожарной автоматики


Ex D Взрывонепроницаемая оболочка

(4) 100%

Ex E Повышенная безопасность

(1) 25%

Ex i Искробезопасная электрическая цепь

(2) 50%

Ex p Оболочка под избыточным давлением

(0) 0%

Ex m Герметизация компаундом

(1) 25%

Ex t Защита оболочкой от пыли

(0) 0%

Ex n Защита вида «n»

(0) 0%
всего голосов: 4

1 месяц 17 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

4 ответа

Занимаемся мобильными АЗС. контейнерными всякими хранилищами складами ЛВЖ и почими установками, которые в основном на улице.
поняли, что взрывоопасные зоны мало как-то освещены в нормах. С ОКЛ вообще беда по этой теме. Для себя принял такой порядок.
1. Избегать ставить приборы в взрывоопасных зонах. Особенно если требуется АУПТ. Потому как система требует надзора со стороны человека.  А какой надзор если оно вот-вот бабахнет. Зачит органы управления нужно вне взрывоопасной зоны. А если есть возможность ставить вне зон 0,1,2 органы управления типа с2000ПТ, Сириуса,  значит и другие приборы там можно разместить.
2. Искробезопасные цепи требуют барьеров, а это место. Где-то это позволительно, а у нас место - ценность. Зачит все извещатели и оповещатели EXd. Дорого, но... Да и не сгниёт.
3. коммутация также EXd ну или если много коммутировать EXe
4. поглядев на  СП 423.1325800.2018 пункт 10.2.11 мы кабели небронированные заказали круглого сечения с напонением, но поскольку людей в моих установках только ремонтники, то пожалуй можно и не LS. В качестве кабленущей системы металлорукав в ПВХ. и крепление скобой к металлу. И тут лукавствим. ОКЛ с креплением к металлу нет. Совсем. нигде. К бетону, к профилю, к сайдингу, к тросу есть. к металлу листовому нет. и производители кабелной продукции рьяно, берясь за поставленную задачу по итогу говорят, что "...а как мы... эээ... нууу....тут как бы...". 
5. Кабель от установки в броне типа КВБбШнг с необходимой ёмкостью по жилам и длиной. Кидаем в траншею.
Вот как-то так. Возможно везде ошибаемся, так, что ногами не пинаем, лицом в нормы тыкаем и предлагаем ¯\_(ツ)_/¯

1 месяц 14 дней назад

avatar
Гусаров Роман Анатольевич: ОКЛ с креплением к металлу нет. Совсем. нигде. К бетону, к профилю, к сайдингу, к тросу есть. к металлу листовому нет.

Есть решение - споттер. Он позволяет приварить короткую шпильку, а затем, как обычно, крепимся скобой. Решение крайне не популярное ввиду дороговизны оборудования и редкого применения, но оно есть. И как вы можете догадаться тут никаких покупных изделий быть не может, а раз так, то и сертифицировать особо нечего.
Вопрос сертификации ОКЛ да и вообще само понятие ОКЛ и необходимость его применения обсуждается довольно долго, поэтому не буду тратить на это время.

Налетов Константин 1 месяц 14 дней назад

какбы да, но как бы нет.  "да" с той точки зрения что оно есть, а "нет" с той точки зрения, что трас много. помещение маленкое, всё покрашено. Значит нужно трассу изначально с точностью до сантиметра решить, и внутренность отсека с АУПТ изнутри выглядит как вывернутый ёжик. Мне ещё и трос предлагали. угу. в техотсеке 2х3м и 100500 изгибами. а там ещё и электрика и КИП. в общем ууух...

Гусаров Роман Анатольевич 1 месяц 14 дней назад

Гусаров Роман Анатольевич: трас много. помещение маленкое, всё покрашено

Вообще подобные изделия (контейнерного типа) должны оснащаться АУПТ сразу на заводе при их изготовлении. Например, дизельгенераторные установки в виде прицепов сразу оснащены. Без этого они не должны получить сертификат. Поэтому само описание проблемы типа "мало места" или "окрашено" звучит по меньшей мере странно. И уж тем более странно, когда речь идёт о "Занимаемся мобильными АЗС". У меня при чтении этой темы возникает логический разрыв. Вы на каком этапе жизни изделия заходите с установкой АУПТ?

Налетов Константин 1 месяц 13 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ОКЛ Промрукав, инструкция 112 страница - есть рисунки монтажа ОКЛ на стальной лист.

или другое имелось в виду?

1 месяц 14 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

С этими барьерами да. Особенно если АУП. Сейчас с одним таким объектом вожусь.
Нормальных активных барьеров для управления оповещателями с контролем не так много, опять таки - там еще надо организовывать коммутацию от всех реле для этого контроля.
 

1 месяц 14 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

https://partners.bolid.ru/forum/forum_29993.html#comment80266
Есть решение - споттер. Он позволяет приварить короткую шпильку, а затем, как обычно, крепимся скобой. Решение крайне не популярное ввиду дороговизны оборудования и редкого применения, но оно есть. И как вы можете догадаться тут никаких покупных изделий быть не может, а раз так, то и сертифицировать особо нечего.
Вопрос сертификации ОКЛ да и вообще само понятие ОКЛ и необходимость его применения обсуждается довольно долго, поэтому не буду тратить на это время.

Насколько "законно" этим споттером шпильки приваривать к несущим балкам?
По цене не много дороже прочего хорошего ручного инструмента монтажника.



 

1 месяц 14 дней назад

avatar
Эта тема тоже странная.
Насколько "законно" этим споттером шпильки приваривать к несущим балкам?

Вариант законности, нет смысла обсуждать.
По текущим нормам, это квалифицированный проектировщик, который руководствуется текущими нормами.
В двух словах.
Монтаж выполняется, используя несущие конструкции.
Вариант «приваривать», к несущим металлоконструкциям, может выбрать только сам проектировщик.
Хотя предположу, что вряд ли.
Есть «стандартный» крепёж – струбцина.

По поводу норм.
Уже указан СП 423…
Есть текущие госты.

В нете достаточно статей, и про ОКЛ, и про взырвозащиту, кто захочет, тот найдёт нужное для себя.
Или можно обратиться в учебный центр.
У меня при чтении этой темы возникает логический разрыв.
Налетов Константин

Соглашусь…
Но у меня по другому).
(на вкус и цвет, приятелей нет).
 

Карпов Дмитрий 1 месяц 12 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

529 раз

ЗАДАН

1 месяц 17 дней назад

ПРОДУКТЫ

С2000-Спектрон-207-Exi
С2000-Спектрон-207-Exi-М
С2000-Спектрон-207-Exm
С2000-Спектрон-207-Exm-М
С2000-Спектрон-512-Exd-А-ИПР-В
С2000-Спектрон-512-Exd-А-УДП-01
С2000-Спектрон-512-Exd-А-УДП-02
С2000-Спектрон-512-Exd-А-УДП-03
С2000-Спектрон-512-Exd-Н-ИПР-А
С2000-Спектрон-512-Exd-Н-ИПР-В
С2000-Спектрон-512-Exd-Н-УДП-01
С2000-Спектрон-512-Exd-Н-УДП-02
С2000-Спектрон-512-Exd-Н-УДП-03
С2000-Спектрон-513-Exi-ИПР
С2000-Спектрон-513-Exi-УДП
С2000-Спектрон-535-Exd-А-ИПР-А
С2000-Спектрон-535-Exd-А-ИПР-А исп.01
С2000-Спектрон-535-Exd-А-ИПР-В
С2000-Спектрон-535-Exd-А-ИПР-В исп.01
С2000-Спектрон-535-Exd-А-УДП-01
С2000-Спектрон-535-Exd-А-УДП-01 исп.01
С2000-Спектрон-535-Exd-А-УДП-02
С2000-Спектрон-535-Exd-А-УДП-02 исп.01
С2000-Спектрон-535-Exd-А-УДП-03 исп.01
С2000-Спектрон-535-Exd-Н-ИПР-А
С2000-Спектрон-535-Exd-Н-ИПР-А исп.01
С2000-Спектрон-535-Exd-Н-ИПР-В
С2000-Спектрон-535-Exd-Н-ИПР-В исп.01
С2000-Спектрон-535-Exd-Н-УДП-01
С2000-Спектрон-535-Exd-Н-УДП-01 исп.01
С2000-Спектрон-535-Exd-Н-УДП-02
С2000-Спектрон-535-Exd-Н-УДП-02 исп.01
С2000-Спектрон-535-Exd-Н-УДП-03 исп.01
С2000-Спектрон-607-Exd-М
С2000-Спектрон-607-Exd-Н
С2000-Спектрон-607-Exi
С2000-Спектрон-607-Exm
С2000-Спектрон-608-Exi
С2000-Спектрон-608-Exm
С2000-Спектрон-807-Exd-А
С2000-Спектрон-807-Exd-М
С2000-Спектрон-807-Exd-Н
С2000-Спектрон-807-Exi
С2000-Спектрон-807-Exi-М
С2000-Спектрон-807-Exi-Н
С2000-Спектрон-807-Exm
С2000-Спектрон-807-Exm-М
С2000-Спектрон-807-Exm-Н
С2000-Спектрон-907-Exd-А
С2000-Спектрон-907-Exd-М
С2000-Спектрон-907-Exd-Н
С2000-Спектрон-ИБ
С2000-Спектрон-ОСЗТ-Exi
С2000-Спектрон-ОСТ-Exi
С2000Р-Спектрон-609-Exd
С2000Р-Спектрон-609-Exd-А
С2000Р-Спектрон-609-Exd-М
С2000Р-Спектрон-609-Exd-Н
Сириус-ПКВ-Exd

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.