|
|
Допускается ли монтаж С2000-АСПТ в защищаемом помещении распределительной трансформаторной подстанции 0,4 кВ . УДП выведено наружу здания. 1 месяц 14 дней назад 
Вайда Иштван 12СП 485.1311500.2020 "Системы противопожарной защиты. Установки пожаротушения автоматические.
п. 9.13.2 Местный пуск модульных установок, модули которых размещены в защищаемом помещении, должен быть исключен. При наличии пусковых элементов на модулях они должны быть демонтированы или блокированы от возможного включения. п.9.13.3 Местный пуск модульных установок, модули которых размещены вне защищаемого помещения, при необходимости может быть применен, если пусковые элементы: располагаются вне защищаемого помещения в зоне, безопасной от воздействия факторов пожара; имеют ограждение с запорным устройством, исключающим несанкционированный доступ к ним; обеспечивают одновременное приведение в действие всех пусковых элементов (т.е. модулей) установки. – Вайда Иштван 1 месяц 14 дней назад Вайда Иштван: п. 9.13.2 ... п.9.13.3 .... А при чём здесь это, если вопрос "Допускается ли монтаж С2000-АСПТ в защищаемом помещении ... УДП выведено наружу здания."? – Налетов Константин 1 месяц 14 дней назад Не "сработку", а пуск. И, что имелось под "пультом": блок АСПТ или ПКУ С2000М / Сириус?
– Налетов Константин 1 месяц 13 дней назад Да, именно ПСУК мы говорим про размещение С2000-АСПТ в защищаемом помещении. И что с самого пульта можно провести ПУСК.
– Вайда Иштван 1 месяц 13 дней назад Местный пуск модульных установок Что вы называете модульной установкой? Если АСПТ, то в каком документе это написано? Цитату, пожалуйста. Слово "пожалуйста", это не издевательство а просьба поделиться знанием. – Иванов Андрей Львович 1 месяц 13 дней назад СП 485.1311500.2020 п.3.33 модульная установка пожаротушения: Автоматическая установка пожаротушения, состоящая из одного или нескольких модулей, объединенных единой системой обнаружения пожара и приведения их в действие, способных самостоятельно выполнять функцию пожаротушения и размещенных в защищаемом помещении или рядом с ним.
– Вайда Иштван 1 месяц 13 дней назад СП 485.1311500.2020 п.3.33 модульная установка пожаротушения: Автоматическая установка пожаротушения, состоящая из одного или нескольких модулей, объединенных единой системой обнаружения пожара и приведения их в действие, способных самостоятельно выполнять функцию пожаротушения и размещенных в защищаемом помещении или рядом с ним. Разве АСПТ способна САМОСТОЯТЕЛЬНО выполнять? РЭ пишет, что неспособна. Работа блока возможна только под управлением сетевого контроллера (пульта контроля и управления охранно-пожарного «С2000М» (в.3.00 и выше) или прибора приемно-контрольного и управления пожарного «Сириус»), совместно с блоком индикации системы пожаротушения «С2000-ПТ» (в.2.50 и выше). В РЭ на АСПТ слово "модуль" встречается три раза, два раза про МПН, а третий раз непонятно, там кроме АСПТ нарисованы модули, похожие на Буран. – Иванов Андрей Львович 1 месяц 13 дней назад Интересная тема.
Допускается ли монтаж С2000-АСПТ в защищаемом помещении… Основная зависимость от самого помещения и типа вещества. Но разбираться с этим может (должен) проектировщик. И т.к. Из ТД Степень защиты оболочки по ГОСТ 14254-2015 = IР30 То при тушении, или по площади, или и по объёму, это должно быть учтено и запроектировано, с учётом гарантийным фактом тушения. Что будет нарушено. Нарушением будет, выполнение любых работ, без проекта с экспертизой. безопасной от воздействия факторов пожара Вайда Иштван А при чём здесь это, если вопрос "Допускается ли монтаж С2000-АСПТ в защищаемом помещении ... Налетов Константин Как при чём? Должно быть рассчитано, что ОФП не окажут воздействия на АСПТ, до активации пожаротушения. Монтаж внутри допускается, если (есть указания в ТД) АСПТ в защитном боксе, и при наличии людей в помещении, или открытой двери автоматический пуск блокируется. Но опять же всё должно быть по проекту. трансформаторной подстанции 0,4 кВ Если при пожаре начнутся перебои (скачки, импульсы), то АСПТ может не отработать (по неисправности). Или отработать ложно, без пожара. Выбор пунктов, относится к нормам при проектировании. С учётом фактического обследования (учитывая все нюансы по месту). – Карпов Дмитрий 1 месяц 13 дней назад Если при пожаре начнутся перебои (скачки, импульсы), то АСПТ может не отработать (по неисправности). Или отработать ложно, без пожара. эти риски автор темы готов принять на себя. Его интересует нормативный запрет. – Иванов Андрей Львович 1 месяц 13 дней назад эти риски автор темы готов принять на себя. Его интересует нормативный запрет Иванов Андрей Львович эти риски автор темы готов принять на себя. Где это явно указанно? В том то и дело, что у автора есть вопросы и сомнения. По этому эта тема и возникла. («Что будет нарушено»). нормативный запрет Это не «гадание на кофейной гуще»… Но выбор необходимых требований, с учётом специфики реального объекта. – Карпов Дмитрий 1 месяц 13 дней назад у меня вопрос про СП 485.1311500.2020 "Системы противопожарной защиты. Установки пожаротушения автоматические.
п. 9.13.2 Местный пуск модульных установок, модули которых размещены в защищаемом помещении, должен быть исключен. При наличии пусковых элементов на модулях они должны быть демонтированы или блокированы от возможного включения. – Вайда Иштван 1 месяц 13 дней назад Карпов Дмитрий: Как при чём? Должно быть рассчитано, что ОФП не окажут воздействия на АСПТ, до активации пожаротушения. Мой вопрос был не про воздействие, а про причём тут пункты связанные с местным пуском модульных установок? – Налетов Константин 1 месяц 13 дней назад СП 485.1311500.2020 3.30 модуль пожаротушения: Устройство, в корпусе которого совмещены функции хранения, а также подачи огнетушащего вещества при воздействии пускового импульса. 3.33 модульная установка пожаротушения: Автоматическая установка пожаротушения, состоящая из одного или нескольких модулей, объединенных единой системой обнаружения пожара и приведения их в действие, способных самостоятельно выполнять функцию пожаротушения и размещенных в защищаемом помещении или рядом с ним. 9.13.2 Местный пуск модульных установок, модули которых размещены в защищаемом помещении, должен быть исключен. При наличии пусковых элементов на модулях они должны быть демонтированы или блокированы от возможного включения. Если у самих модулей, есть «локальный активатор», то он должен быть отключён («демонтированы или блокированы от возможного включения»). Чтобы не потушить «по голове», или иных нештатных ситуациях. При объединении таких (самих) модулей в группу, под управлением общей автоматики, «локальный» пуск (т.е. от встроенного дополнительного датчика, при его наличии) запрещён. – Карпов Дмитрий 1 месяц 13 дней назад Допускается ли монтаж С2000-АСПТ в защищаемом помещении… Вот тут каждый этаж - это одно единственное помещение, наверняка защищаемое, и в этом защищаемом помещении АСПТ смонтированы на каждой второй колонне.  – Иванов Андрей Львович 1 месяц 13 дней назад Допускается, при условии соблюдения требований, изложенных в РЭ в таблице 1.2 (температура, вибрация, электромагнитная обстановка, также адо учесть, что степень защиты оболочки блока IP30.и т.д)
По устойчивости к механическим воздействиям блок соответствует группе исполнения LX по ГОСТ Р 52931-2008 – вибрация в диапазоне частот от 1 до 35 Гц при ускорении до 4,9 м/с2 (0,5 g). 1.4.58 Блок сохраняет работоспособность и не выдаёт ложных извещений во внешние цепи при воздействии электромагнитных помех не выше второй степени жёсткости по ГОСТ Р 50009. В момент электромагнитного импульса допускается кратковременное (не более 2 с) нарушение индикации на лицевой панели блока, с последующим автоматическим восстановлением состояния индикаторов. – Кочеткова Ольга Ивановна 1 месяц 13 дней назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
СП 485.1311500.20203: Термины и определения п 3.28 местное включение (пуск) установки пожаротушения: Ручное включение (пуск) установки пожаротушения от пусковых элементов, размещенных в насосной станции или в помещении станции пожаротушения, а также от пусковых элементов, установленных на узлах управления или на модулях пожаротушения, распределительных устройствах. 1 месяц 13 дней назад
Вайда Иштван 12СП 485.1311500.20203: Термины и определения п 3.28 Вайда Иштван (Тут явно надо смотреть в строну учебного центра). На автоматических установках, есть режим «задержка пуска». Т.е. при наличии функции, «ручного» пуска (из нутрии помещения), включается таймаут, для своевременной эвакуации. Человек активировал (из самого помещения), все люди из него эвакуировались, двери закрылись…. ПУСК. Настройки зависят, от конкретной ситуации на конкретном объекте. – Карпов Дмитрий 1 месяц 13 дней назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Т.е пуск с самой панели С2000-АСПТ не является местным пуском? 1 месяц 13 дней назад
Вайда Иштван 12Т.е пуск с самой панели С2000-АСПТ не является местным пуском? А что ты пускать собираешься? В АСПТ огнетушащего вещества нету. – Иванов Андрей Львович 1 месяц 13 дней назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
В сп не сказано про тайминги.... 1 месяц 13 дней назад
Вайда Иштван 12Продолжу ниже.
Мой вопрос был не про воздействие, а про причём тут пункты связанные с местным пуском модульных установок? Налетов Константин Эти пункты напрямую относятся к данной теме. И рассматриваются в совокупности, с учётом всех нюансов. – Карпов Дмитрий 1 месяц 13 дней назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Я к тому, что с самой панели С2000-АСПТ установленной в помещении можно произвести пуск, а это противоречит 9.13.2 Местный пуск модульных установок, модули которых размещены в защищаемом помещении, должен быть исключен. 1 месяц 13 дней назад
Вайда Иштван 12Противоречий нет. Хотя бы потому, что продукция сертифицирована). Не хотите читать, и вникать (в комментарии), дело Ваше. Несколько раз повторять одно и тоже, не имеет смысла. Читайте выше. Есть различные режимы (варианты) пуска. Читайте ТД. В сп не сказано про тайминги.... Вайда Иштван СП это для проектировщиков. СП это про требования (нормы), а тайминги это в ТД. Тут спор, уже понижается на уровень «детского сада». Нет понимания в нормах, ТД и прочем, то дорога в учебный центр. Прежде чем «спорить», сначала изучайте всё, хотя бы на начальном уровне. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------- P.S. При моём начале обучения (некоторое время назад). И у меня возникали вопросы… Что такое извещатель, и чем он отличается от оповещателя. В русском языке, это мало того, что однокоренные слова, это ещё и синонимы. И почему во всей технической литературе, извещатель называют датчиком. Но у нормаписателей свои правила и законы. Им, русский язык не «указ». Так же как и техническая литература. – Карпов Дмитрий 1 месяц 13 дней назад В русском языке, это мало того, что однокоренные слова, это ещё и синонимы. Ссылочку можно, на основании чего Вы это утверждаете? во всей технической литературе, извещатель называют датчиком. И на это тоже. – Баулин Владимир Александрович 1 месяц 13 дней назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Всем, спасибо! Много интересных ответов! 1 месяц 13 дней назад
Вайда Иштван 12С самой панели АСПТ невозможно произвести пуск. При наличии соответствуюшего уровня допуска , можно только отменить ,подключить или отключить пусковую цепь (кнопка пуск\Блокировка пуска,Ручной,Дистанционный пуск), я это долго и безрезультатно пытался доказать Гипу.Который все таки засунул АСПТ в шкаф от греха, чтобы никто не запустил случайно ПТ.Посмотрите в РЭ назначение кнопок.Надо делать уровень допуска чтобы никто кому не положенно не отменил пуск.
– Воробьев Игорь Владимирович 1 месяц 12 дней назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
666 раз
1 месяц 14 дней назад
По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.
так же обратить внимание на п.1.2 под таблицей
и СП 484 п.5.12
– Сахаров Артём Юрьевич 1 месяц 14 дней назад
#ссылка