|
Как-то так получается, что мне на обслуживание достаются объекты с проблемным интерфейсом. Это уже порядком надоело, поэтому хочу найти причину этих сбоев и устранить навсегда. 8 лет 9 месяцев назад Абатуров Антон Васильевич 183Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
Я так понимаю что система на обслугу досталась, интерфейс если верить Вашему чертежу, сделан, простите, но через ж*пу. 8 лет 9 месяцев назад Киселёв Михаил 3936Да, я в курсе, читал руководство к С2000М и Справочник монтажника.
Дело тут в другом. Все объекты, что я обслуживаю выполнены по таким схемам (все которые подробно осматривал и был доступ на тех. этажи). Из этого есть два продолжения: 1. Большинство объектов построенных по данной схеме хорошо функционирует, пусть и немного медленно. 2. Общался с некоторыми монтажниками и мастерами. Говорят пробовали и 0 объединять и интерфейс экранированный и перемычки ставить и ПИ ставить, результата не давало. Всегда помогало увеличение сечения провода интерфейса (так же сделано здесь - 2*0,5 на А и В) В соответствии с этим вопрос: Настолько ли сильно влияет не выполение этих требований на работу интерфейса сколько улучшает увеличение сечения? Хотелось бы услышать ответ разработчиков и сотрудников болид. И самое главное! Сейчас система подвисла, как её вернуть в работоспособное состояние? – Абатуров Антон Васильевич 8 лет 9 месяцев назад 1. Работают до поры до времени как и Ваш "заглючивший" объект, со временем произойдет окисление контактов, переходное сопротивление контакта увеличиться и будут пропадать приборы. Либо в "стояке" какой нибудь умелец протянет свой кабель который будет давать все возможные помехи и наводки.
2. Сделаю может быть и смелое заявление, но с Вами не монтажники общались, а люди в спец одежде, шабашники одним словом. Производители не просто так пишут рекомендации по настройки оборудования. На форуме очень много тем где проблемы связи с приборами решались доведение до ума линии интерфейса. Взять недавнюю тему https://partners.bolid.ru/forum/forum_5984.html , в которой проблема решилась элементарным снятием согласующего тампера. То что Ваши "монтажники" говорят про увеличение сечения, это лично я называю не решение проблемы, а вуалирование. Это можно сравнить с примером когда есть водопроводная труба, в трубе есть течь, и требуется чтобы за 1 минуту набиралось ведро воды, и вместо того что бы заделать течь, меняем трубу на трубу большего диаметра, запутанно как то написал, но думаю смылс ясен. Или это все равно что когда в машине течет масло, каждый раз доливать масло вместо того что бы устранить причину. Вот как вернуть систему в рабочее состояние, я бы для начала посмотрел прибор №17 на котором вскрыт корпус и который кстати я не увидел ни на одном из скриншотов, потом прошелся бы по тем прибором которые пульт видит как потерянные, возможно со сбросом этих приборов по питанию. – Киселёв Михаил 8 лет 9 месяцев назад Все подъезды соединены между собой по чердаку и подвалу.
Конечно советовать сложно ,но зачем так сделано ??? Может быть по подвалу протянуть 0.75 ,а "отпайки" по стояку 0.5 .Но в любом случае РИПы объединять надо и удилить внимание согласующей перемычке-тоже.Если же приборы "теряются" и при "кольце" интерфейса,то какой в этом "кольце" смысл ? – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 9 месяцев назад http://s61.radikal.ru/i174/1603/dd/9f49f7d13645.jpg
– Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 9 месяцев назад А это уже к монтажникам !
Ну что вам мешает хотя бы так (не говорю уже про термоусадку) делать ??? Ведь чем меньше влаги скапливается между жилами -и надёжнее и долговечнее. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 9 месяцев назад Либо добавить в систему С2000-ПИ: И думаю не стоит напоминать что в итерфейсе не два, а три провода, третий это минус блоков питания, также незабывайте про джамперы на первом и последнем приборе. Здесь у меня есть три уточняющих вопроса: 1. При такой схеме через С2000-ПИ, каким образом ставить перемычки на приборах? Так же точно, на первом после ПИ и на последнем? 2. Сейчас в системе интерфейс идет четырьмя проводами. Если два или один из них использовать в качестве соединяющего нули источников питания не будет ли проблем с помехами по интерфейсу, т.к. жилы будут идти в одном кабеле, 3. Заземление экрана нужно производить в одном месте, верно? Если заземлить в большем количестве мест появятся контурные токи, которые создадут новые помехи. – Абатуров Антон Васильевич 8 лет 9 месяцев назад http://s61.radikal.ru/i174/1603/dd/9f49f7d13645.jpg– Каргапольцев Артур 20 минут назад А это уже к монтажникам ! Ну что вам мешает хотя бы так (не говорю уже про термоусадку) делать ??? Ведь чем меньше влаги скапливается между жилами -и надёжнее и долговечнее. Не понял в чем суть? Изолентой что замотано, край оболочки кабеля или экран? Если край оболочки то вы имеет ввиду влагу которая может оказаться между жилами внутри кабеля, но как она может существенно повлиять на работу, здесь же низковольтный кабель, а изоляция жил водонепроницаема. – Абатуров Антон Васильевич 8 лет 9 месяцев назад Малейший надрез "бронёй" жилки кабеля и попадание влаги ...и длительный поиск "неисправности" Вам обеспечен.
– Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 9 месяцев назад 1. про перемычки что бы не расписывать, советую глянуть рис.69 стр. 118 в каталоге типовых решений № 6:
http://bolid.ru/files/491/669/h_873d4f4ad8a30db1ea3896fce4a8b53a ну или здесь http://bolid.ru/projects/iso-orion/communication-channels/rs-485/ на третьем рисунке сверху. 2-4. Я обычно ноль на одну из жил, а на экран землю через неполрный конденсатор, если есть именно РЕ проводник на объекте, не путать с РЕN т.е занулением, если нет нормального заземления то экран просто сам по себе ни куда не подклчючен. Антон Васильевич, а не проче организовать интерфейс просто последовательно, т.е как на моем первом изображении. "Перемычки" между подъездами откинули, где в подвале, а где и на чердаке соответвенно, джампера на приборах по пути расставили правильно, ну и ноль по возможности объеденили. – Киселёв Михаил 8 лет 9 месяцев назад Антон Васильевич, а не проче организовать интерфейс просто последовательно, т.е как на моем первом изображении.
Можно и так .Но интерфейс всё равно проверить надо на предмет "утечки". Ни в одном "Каталоге типовых решений" ни одного производителя Вы не найдёте такого фактора ,как мыши.А на домах этот фактор очень часто присутствует.и "бронированный " FRLS грызунам не помеха .Говорю это без всякой насмешки . Также хочу поправиться ,что у FRLS не "броня" ,а "экран ". – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 9 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
Сегодня разбирался. Для простоты и удобства хранения фото завел инстаграм с интересными моментами по работе. Кому интересно присоединяйтесь: https://www.instagram.com/apskirov/ 8 лет 9 месяцев назад Абатуров Антон Васильевич 183Вот и "мыши" нашлись,которые интерфейс нарушили .Мыши ведь и "двуногие" бывают !
монтировкой что ли отгибать на всех этажах... И не только отгибать ,но и подкладыванть что-то типа металлической пластины ,а то прижмут снова – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 9 месяцев назад Так как у нас профиля крепят,то лучше не резать -самому же на голову свалится.,лучше подогнуть и подложить.
– Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 9 месяцев назад ну судя по фоткам профиль прибит к потолку, потолок на голову надеюсь падать не будет)) развалится ГКЛ - ну строители виноваты, чо не по нормам прибивают ;)
– Волков Андрей 8 лет 9 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
Попробую здесь. 8 лет 8 месяцев назад Ливицкий Сергей 12Когда "Сигнал-10" только появился поставил насколько штук. С С2000 работают (пара штук периодически подглючивали - переставали управляться, лечилось сбросом по питанию). А вот с С2000-М такая-же чехарда как у вас. Протокол забивает одним событием. Игра с настройками RS-485 не помогла (может не в ту сторону ирал). Заменили на Сигнал-20П на той же линии интерфейса и проблема ушла. После этого забыл про существование в природе этого прибора.
– Баулин Владимир Александрович 8 лет 8 месяцев назад Так у Сергея то извещатели адресные "...ПА", которые я лично даже в глаза не видел.
Так что ему не вариант на Сигнал-20П меняться. – Киселёв Михаил 8 лет 8 месяцев назад Какой вопрос (о Сигнал-10), такой ответ.
– Баулин Владимир Александрович 8 лет 8 месяцев назад Менять на Сигнал 20П не вариант, это 7 приборов заменить нужно, плюс шлейфы пробрасывать дополнительно. инетресно знать, что по этому поводу думает Болид?
– Ливицкий Сергей 8 лет 8 месяцев назад Вопрос конечно глупый, но спрошу. Вы в самих датчиках адреса поменяли или только в конфигурации сигнала указали адреса? Если поменяли, проверяли, точно ли тот адрес датчик получил? Так же в Орион ПРО необходимо шлейфам сигнал 10 указать тип пожарный адресно-пороговый и уже потом начиная с 20-го шлейфа добавлять датчики в разделы.
– Тремасов Константин Александрович 8 лет 8 месяцев назад Каждому датчику присвоил адрес, Тип шлейфа 14( указал кол-во адресов),
– Ливицкий Сергей 8 лет 8 месяцев назад инетресно знать, что по этому поводу думает Болид? Так что думает Болид? Или пока не ответили? – Баулин Владимир Александрович 8 лет 8 месяцев назад Пробовал вылечить проблему Сигнал 10 сбросом питания, не помогло.
есть еще предложения? Болид молчит... – Ливицкий Сергей 8 лет 7 месяцев назад Что тут можно посоветовать ,если сам производитель молчит ?
Ничего .Скорее всего Ваш вопрос так и останется в череде "нерешённых проблем". – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 7 месяцев назад Добрый день, Сергей.
На днях планируем исправить одну ошибку ПО Сигнала-10 (централизованное управление со считываеля). Заодно смоделируем Вашу ситуацию - попробуем локализовать проблему. Что тут можно посоветовать ,если сам производитель молчит ? Ничего .Скорее всего Ваш вопрос так и останется в череде "нерешённых проблем". Мы будем стараться их все решить! ЗЫ: Похоже проблема во взоимодействии АРМа Орион с прибором (он не успевает получать квитанцию о передаче события). Для решения этой проблемы рекомендуем Вам добавить параметр «ConfirmationTimeout» типа DWORD в раздел HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\BOLID\ORION\RS системного реестра «Windows». Выставите «2» в значении созданного параметра. Если не поможет, то попробуйте поставить 3 или 4. – Кочетков Сергей Андреевич 8 лет 7 месяцев назад Сергей Андреевич, а что делать если АРМа нет, а только С2000-М?
– Баулин Владимир Александрович 8 лет 7 месяцев назад Владимир Александрович, добрый день.
В этом случае стоит "копать" в топологии сети RS-485. Соответствует ли ее организация требованиям, изложенным в РЭ на пульт С2000-М и, например здесь: http://bolid.ru/projects/iso-orion/communication-channels/rs-485/ правильно ли установлены согласующие резистры, нет ли топологии типа "кольцо" и т.д. – Кочетков Сергей Андреевич 8 лет 7 месяцев назад Сергей Андреевич, чем отличается RS-485 С2000-М от С2000?
С С2000 работают (пара штук периодически подглючивали - переставали управляться, лечилось сбросом по питанию). А вот с С2000-М такая-же чехарда как у вас. Протокол забивает одним событием. Игра с настройками RS-485 не помогла (может не в ту сторону ирал). Заменили на Сигнал-20П на той же линии интерфейса и проблема ушла. – Баулин Владимир Александрович 8 лет 7 месяцев назад Замена сигнала 10 на сингнал 20? Но господа! у меня сигнал 10 работает на 14 тип шлейфа это порого-адресные датчики(ДИП 34ПА). Это необходимо 1. доп. линии пробрасывать, 2. менять датчики, 3. заменить прибор.
Вроде бы мелочь ;) , но у меня расставлено 6 шт. сигнал10, это доп.затраты ...., и потом куда мне девать сигнал10? сдать их Болиду, так как они ен могут решить проблему. Типа не качественный товар – Ливицкий Сергей 8 лет 7 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
а вот у меня вчера вечером система развалилась из-за РИПов. 8 лет 8 месяцев назад Волков Андрей 3822Подскажите, есть возможность очистить буфер всех событий на Сигнал10? может проблема разрешиться.
– Ливицкий Сергей 8 лет 7 месяцев назад Сергей, буфер событий можно только вычитать.
Однако, судя по симптомам, вычитывать там почти нечего - передается одно и тоже событие, т.к. Сигнал не получает уведомление о том, что АРМ это событие получил, поэтому он шлет его снова и снова. Единственный способ исправить ситуацию - наладить интерфейс RS-485, В порядке эксперимента можно подключить Сигнал-10 напрямую к пульту С2000-М (если он есть) и проверить, что все работает. – Кочетков Сергей Андреевич 8 лет 7 месяцев назад А каким образом можно вычитать события из сигнала-10? Знаю только как из пульта делать.
– Абатуров Антон Васильевич 8 лет 7 месяцев назад А каким образом можно вычитать события из сигнала-10? Знаю только как из пульта делать.– Абатуров Антон Васильевич 19 минут назад Сетевым контроллером (пультом С2000М, либо АРМом). Кстати, в Часто Задаваемых Вопросах ситуация с "бесконечными" событиями описана: Приборы подключены напрямую к компьютеру через преобразователь С2000-ПИ. В "ОЗ" формируется одно и тоже событие с одним и тем же временемОтвечая на Ваш вопрос, сообщаем, что прибор не успевает получить квитанцию о том, что события, посылаемые им, были вычитаны сетевым контроллером. Для решения этой проблемы рекомендуем Вам добавить параметр «ConfirmationTimeout» типа DWORD в раздел HKEY_LOCAL_MACHINESOFTWAREBOLIDORIONRS системного реестра «Windows». Выставите «2» в значении созданного параметра. – Кочетков Сергей Андреевич 8 лет 7 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
в месте подключения сигнал10 у меня стоят С2000-4 и С2000-2, более 2-х лет, и работают исправно. 8 лет 7 месяцев назад Ливицкий Сергей 12Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
Можно ли настраивать параметры RS-485 в приборах? Или это только в ПКУ возможно. 8 лет 7 месяцев назад Баулин Владимир Александрович 1882Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
Только в ПКУ и на ПК, в приборах есть парамерт "Пауза ответа", но его менять нужно при больших задержках в RS. 8 лет 7 месяцев назад Морковкин Сергей Михайлович 530В данном случае нужен параметр "ожидание ответа (квитанции)".
– Баулин Владимир Александрович 8 лет 7 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
Доброго времени суток.проблема с 485 интерфейсом. Объект большой несколько пультов с 2000 М.проблема с одним пультом и приборами стоящими за ним.пульт находит все приборы, после через 5 минут их теряет.индикация на кдл 485 интерфейса то горит то моргает,проверял всю линию интерфейса линия в порядке ответвлений нет, с 2000 ПИ стоят через определённый промежуток,пробывал добавлять проблема не уходит.менял пульт с 2000 м проблема не ушла,менял блок питания не все но частями, проблема осталась.что может быть ещё подскажите пожалуйста, всю голову сломал что только не пробывал, провод менял частично проблема тоже не уходит!сегодня заметил что пульт С 2000 м запускается только от плюсового провода питания хотя минус ещё не подсоединил пока ещё не понял в чем причина,блок питания поменял проблема ушла но не надолго через 10 минут таже ситуация,подсоединяешь плюс пульт начинает работать.в чем причина??? Может ли из за этого быть проблемы с 485 интерфейсом???? 3 года 1 месяц назад Ширин Николай Иванович 2Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
добавить комментарий