партнерский раздел
ФорумПроектированиеТип кабеля для технологического шлейфа

Проектирование » Тип кабеля для технологического шлейфа

0

Дано: Сторонний шкаф (не ШКП)  противодымной вентиляции с н.о контактами сигнализации авария, работа контроль напряжения. Требуется привести эти  сигналы  в Орион.  Как  вариант, устанавливаю рядом со шкафами сигнал-20П, вывожу на них сигнализацию всех шкафов, а  потом  по RS вывожу всю индикацию на БИ в пост  охраны. Есть ли альтернатива такому решению? Какой тип кабеля следует применить для такого шлейфа ( от н.о сух. конт. на ШС сигнала 20)?

1 год 1 месяц назад

avatar

Склоняюсь к КВВГнг-FRLS 2х0,75 или КПСнг-FRLS  1х2х0,75

Старостина Анна 1 год 1 месяц назад

 Сторонний шкаф (не ШКП) противодымной вентиляции с н.о контактами сигнализации авария, работа контроль напряжения. Требуется привести эти сигналы в Орион. 


А не экономичнее ли получится если :
1.Поставить КДЛ
2.ДПЛС 1х2х0.75
3.В каждый шкаф АР8

Как вариант,конечно. Но если этот вариант не подходит ,то пишу ( в сечении):
RS  0.5 кв.мм
ШС  0.2 кв.мм 

Вполне достаточно.


 

Каргапольцев Артур 1 год 1 месяц назад

Мне со шкафов  нужно снять только аварию,  пс придет сухими контактами. Кдл у меня есть на клапанах, на него посадить? А потом на БКИ? Кабель все таки силовой или витую пару?

Старостина Анна 1 год 1 месяц назад

нужно снять только аварию

То есть один сигнал .то и АР 1 подойдёт

Кдл у меня есть на клапанах, на него посадить? 

свободные адреса если есть .то вообще замечательно

 Кабель все таки силовой или витую пару?

Главное FRLS


 

Каргапольцев Артур 1 год 1 месяц назад

Спасибо!!!

Старостина Анна 1 год 1 месяц назад

Пока не за что .Форумчане "подтянутся" и возможно ещё более лучшие советы дадут.
 

Каргапольцев Артур 1 год 1 месяц назад

 КВВГнг-FRLS 2х0,75 

Главное FRLS


А где написаны требования к кабелю для технологического шс, тем более для одиночной прокладки? 

Богданюк Дмитрий 1 год 1 месяц назад

А разве противодымная вентиляция не относится к "пожарке"?
А всё,что к "пожарке",то только через FRLS ,а тип шлейфа-это только тип.
 

Каргапольцев Артур 1 год 1 месяц назад

Да относится, но гост или СП что-нибудь подобное есть для этого? На что опираться? Допустим, отталкиваясь от чего, могут написать тоже предписание? 

Богданюк Дмитрий 1 год 1 месяц назад

Допустим, отталкиваясь от чего, могут написать тоже предписание? 

Ответ:

В ДПЛС 127 адресов. Если 126 заняты чем угодно,а 127-й адрес "пожарка",то автоматическм линия связи переводится в разряд "пожарной" и тянется вся линия ДПЛС FRLS-ом,а не отдельный участок
 

Каргапольцев Артур 1 год 1 месяц назад

ДПЛС в данном случае-линия связи, которая должна обеспечить работоспособность в течении времени, поэтому вся линия FRLS, а какой линией связи является данный шс? Да он идёт от реле до шс, но шс же технологический, а не пожарный, и реле отвечает за контроль напряжения, а не за сигнал пожар.

Богданюк Дмитрий 1 год 1 месяц назад

 он идёт от реле до шс, но шс же технологический, а не пожарный,

Правильно .Но это ШС формирует сигнал "Неисправность" в системе пожарной сигнализации.
 

Каргапольцев Артур 1 год 1 месяц назад

Правильно .Но это ШС формирует сигнал "Неисправность" в системе пожарной сигнализации.

Подождите) Этот шс просто формирует сигнал неисправность. Технологический шс может использоваться абсолютно для всего, а не только для ПС. Где именно он связан с ПС? Там где руками в описании шс написано, или где на отдельный индикатор выведено? Банально на какой пункт и чего будут опираться?

Богданюк Дмитрий 1 год 1 месяц назад

Технологический шс может использоваться абсолютно для всего, а не только для ПС. 

Согласен.Тогда можно чем угодно.

. Где именно он связан с ПС? 

тем .что он является часть контроля работоспособности системы дымоудаления. Куда этот ШС выведен ? В раздел.А раздел на БКИ,где контролируется не только состояние тех.ШС,но и всей "пожарки" вцелом.
 

Каргапольцев Артур 1 год 1 месяц назад

Ок, БКИ это блок индикации на него можно вывести как охранные, так и пожарные разделы(точнее раздел с шс которые в него входят), а можно и те и те.Сам по себе раздел не может быть пожарным или охранным, т.к. всё будет зависить от того какие шс в него помещены. Технологический шс не является пожарным, поэтому и раздел в котором он находиться не будет пожарным.

Богданюк Дмитрий 1 год 1 месяц назад

Понимаешь,Дмитрий. Это мы на форуме разговариваем ,зная что такое тех ШС и прочее. Инспектору ГПН это ровным счётом ничего не говорит.Он принимает всю"пожарку" вцелом.Именно вцелом,а не отдельные компоненты "пожарки".И смотрит её всю.Чем и как она выполнена.А если система дымоудаления входит в кругозор инспектора ,то и туда он заглянет точно.А если от АР до шкафа будет протянут не FRLS , то значит ...Да тут и писать нечего,что это значит.
Пожарка и дымоудаление-это комплекс,а не отдельные составляющие.

 

Каргапольцев Артур 1 год 1 месяц назад

Это всё понято) Ну на что он опирается, для общего развития хочется знать... Пункты то должны быть какие-нибудь... Уже просто интересно становится) Инспектора уже требуют всё что в голову придёт...

Богданюк Дмитрий 1 год 1 месяц назад

 Инспектора уже требуют всё что в голову придёт...

Иногда - ДА,иногда и НЕТ.
Но в данном случае инспектор будет прав.Я ведь это всё написал без ссылок на какие-то нормативные документы,просто (как бы это выразиться) по наитию что ли.
Ведь если так говорить,то можно договориться до того ,что ШС "Дверь"в АСПТ,который тоже как бы технологический.FRLS-ом тянуть не нужно.

 

Каргапольцев Артур 1 год 1 месяц назад

А какими проводами собран сам шкаф?
Для определения типа проводов надо ориентироваться на ГОСТ 31565-2012 таблица 2. Сечение выбирать в зависимости от нагрузки и длины провода, а просто "склоняться" конечно можно, но не всегда эфективно, в том числе и с финансовой точки зрения.

Баулин Владимир Александрович 1 год 1 месяц назад

По сечению вроде бы как бы уже определились.
Так FRLS-ом делать или можно и другим кабелем ? Вопрос по сечению как бы "попутный"! А основной-по типу.

 

Каргапольцев Артур 1 год 1 месяц назад

А какими проводами собран сам шкаф?

Шкаф заводской, фирма ВЕЗА, если  знакомо  название. Все  что там  внутри-загадка. Я получаю клеммы шкафа для внешних подключений и все.

Старостина Анна 1 год 1 месяц назад

Из темы вижу ответ - экран кабель.Остальное в личку)
 

Александр Васильевич Руденко 1 год назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

3 ответа

0

А нельзя на  АР8 посадить  два  шкафа? Адрес  ведь задается каждому шлейфу. То есть 3 шлейфа с одного шкафа+ 3 шлефа со второго. Итого 6 адресов  занято из 8. Я  что-то упускаю? 

1 год 1 месяц назад

avatar

Конечно можно !Это ещё один из вариантов.И вариантов неплохих.
Что контролироваться этот шкаф будет-это точно.А как будет "запускаться"?
Поставить тогда С2000-4.И запустите и проконтролируете.

https://partners.bolid.ru/forum/forum_8729.html

Или это продолжение этой темы,где решался вопрос по запуску этих шкафов ?




 

Каргапольцев Артур 1 год 1 месяц назад

ДА, это  как раз продолжение. Так что  запускаются  они  сами по сигналу пожар от кпб+ук-вк. Вы очень внимательны)

Старостина Анна 1 год 1 месяц назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

Гост на кабельную продукцию:
ГОСТ 31565-2012Я бы проложил (заложил) FRLS или FRHF ,как предлогал выше Артур ( к сожалению не знаю отчества)Если КДЛ имеется,и с щита снять "аварию",то лучше думаю АР2(АР-1 не имеет контроля на обрыв и к.з.)Можно и на АР-1 если вплотную к клемам

1 год назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

Богданюк Дмитрий - СП 5.13130.2009г. с изм 2011г
для общего развития хочется знать... 
Пункты то должны быть какие-нибудь... -- пункты там есть ))

1 год назад

avatar

Какие?=)

Богданюк Дмитрий 1 год назад

МНОГА!!!!

Баулин Владимир Александрович 1 год назад

Вы пробывали читать то...))

Батанов Александр Владимирович 1 год назад

какие?)

Богданюк Дмитрий 1 год назад

Вот лень вам читать да... 13раздел

Батанов Александр Владимирович 1 год назад

Причём 13 раздел и технологический шлейф для 

 с н.о контактами сигнализации авария, работа контроль напряжения. 

Вобще как сп5 связано с тшс?

Богданюк Дмитрий 1 год назад

Дмитрий, СП5 тут непричем. Всё упирается в ГОСТ 31565-2012 табл.2. ТШС может быть в любой системе, но если он задействован в "системе противопожарной защиты", то согласно этого ГОСТа FRLS или FRHF. Если  на одном КДЛ будут и пожарные и охранные извещатели линию всё равно тянуть огнестойким.

Баулин Владимир Александрович 1 год назад

ГОСТ 31565-2012 табл.2.

но если он задействован в "системе противопожарной защиты"

Я что и хочу услышать... Как
Сторонний шкаф (не ШКП)  противодымной вентиляции с н.о контактами сигнализации авария, работа контроль напряжения. 

Задействован в системе противопожарной защиты? Я понимаю,что вы хотите сказать. Но где логика то? Сторонний шкаф, который сертифицировался отдельно от ИСО ОРИОН, интегрируется с ним... Причём интегрируется за счёт реле и тшс. Какие требования предъявляются к нему?
 к которым предъявляются требования по пожарной безопасности

Богданюк Дмитрий 1 год назад

Сторонний шкаф, который сертифицировался отдельно от ИСО ОРИОН, интегрируется с ним... Причём интегрируется за счёт реле и тшс. Какие требования предъявляются к нему?
Дмитрий, если шкаф входит в СППЗ здания(а противодымка мне кажется входит) - к нему и к соединительным линиям применяются все требования ФЗ и СП, как то - обеспечение работоспособности в условиях пожара, контроль соединительных линий, прокладка отдельно от остальной слаботочки и прочее. и не важно ТШС там или ХЗШС

Докукин Игорь 1 год назад

Я про это и писал... в СП 5 в 13 разделе есть пункт. вселинии так или эначе относящиеся к системе апс должны соответствовать требованиям гост...
Какая разница как называеться шлей технологический или не технологический...он напрямую учавствует в системе апс, а именно с помощью него осуществляеться контроль работы оборудования..
ну что тут еще нужно мусолить то....

Батанов Александр Владимирович 1 год назад

И нет разници сторонний он или не сторонний. болида или рубежа или еще чей... если правила всетаки прочтете. то не найдете такого что : Ооо у вас болид шкп, ну тогда правила на вас не действуют извиняйте если что...НЕТ ! все приборы выпускаються под одни требования, а не требования под приборы!
если вас что то не устраивает в требованиях тогда заказывайте разработку Спец.Тех.Условий под свой конкретный обьек с учетом своего видиния.. и если вы защитите их.то в перед и с песней

Батанов Александр Владимирович 1 год назад

 Кабель все таки силовой или витую пару?

 Главное FRLS


  

 – Каргапольцев Артур 1 месяц 4 дня назад

 Коллеги !!!!
Я Вас умоляю .Ведь уже больше месяца тему обсуждаем.
что тут такого "обсуждаемого"??? Извините,пожалуйста.




– Каргапольцев Артур 1 месяц 4 дня назад
 

Каргапольцев Артур 1 год назад

Можно витуху взять... зачем там провоб больше 0.5

Батанов Александр Владимирович 1 год назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

1755 раз

ЗАДАН

1 год 1 месяц назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.

Слева от каждого вопроса/ответа указано число – количество голосов. Над и под этим числом имеются стрелки, с помощью которых вы можете проголосовать за актуальный или понравившийся вам вопрос/ответ. Причем можете оставить свой голос как в «плюс» (верхняя стрелка), так и в «минус» (нижняя стрелка), если сообщение, например, неуместно или вы его не поддерживаете. Также можно отменить свой голос, если проголосовали ошибочно или передумали. Для отмены надо нажать на оранжевую стрелку.