партнерский раздел
ФорумПроектированиеТип кабеля для технологического шлейфа

Проектирование » Тип кабеля для технологического шлейфа

0

Дано: Сторонний шкаф (не ШКП)  противодымной вентиляции с н.о контактами сигнализации авария, работа контроль напряжения. Требуется привести эти  сигналы  в Орион.  Как  вариант, устанавливаю рядом со шкафами сигнал-20П, вывожу на них сигнализацию всех шкафов, а  потом  по RS вывожу всю индикацию на БИ в пост  охраны. Есть ли альтернатива такому решению? Какой тип кабеля следует применить для такого шлейфа ( от н.о сух. конт. на ШС сигнала 20)?

11 месяцев 29 дней назад

avatar

Склоняюсь к КВВГнг-FRLS 2х0,75 или КПСнг-FRLS  1х2х0,75

Старостина Анна 11 месяцев 29 дней назад

 Сторонний шкаф (не ШКП) противодымной вентиляции с н.о контактами сигнализации авария, работа контроль напряжения. Требуется привести эти сигналы в Орион. 


А не экономичнее ли получится если :
1.Поставить КДЛ
2.ДПЛС 1х2х0.75
3.В каждый шкаф АР8

Как вариант,конечно. Но если этот вариант не подходит ,то пишу ( в сечении):
RS  0.5 кв.мм
ШС  0.2 кв.мм 

Вполне достаточно.


 

Каргапольцев Артур 11 месяцев 28 дней назад

Мне со шкафов  нужно снять только аварию,  пс придет сухими контактами. Кдл у меня есть на клапанах, на него посадить? А потом на БКИ? Кабель все таки силовой или витую пару?

Старостина Анна 11 месяцев 28 дней назад

нужно снять только аварию

То есть один сигнал .то и АР 1 подойдёт

Кдл у меня есть на клапанах, на него посадить? 

свободные адреса если есть .то вообще замечательно

 Кабель все таки силовой или витую пару?

Главное FRLS


 

Каргапольцев Артур 11 месяцев 28 дней назад

Спасибо!!!

Старостина Анна 11 месяцев 28 дней назад

Пока не за что .Форумчане "подтянутся" и возможно ещё более лучшие советы дадут.
 

Каргапольцев Артур 11 месяцев 28 дней назад

 КВВГнг-FRLS 2х0,75 

Главное FRLS


А где написаны требования к кабелю для технологического шс, тем более для одиночной прокладки? 

Богданюк Дмитрий 11 месяцев 28 дней назад

А разве противодымная вентиляция не относится к "пожарке"?
А всё,что к "пожарке",то только через FRLS ,а тип шлейфа-это только тип.
 

Каргапольцев Артур 11 месяцев 28 дней назад

Да относится, но гост или СП что-нибудь подобное есть для этого? На что опираться? Допустим, отталкиваясь от чего, могут написать тоже предписание? 

Богданюк Дмитрий 11 месяцев 28 дней назад

Допустим, отталкиваясь от чего, могут написать тоже предписание? 

Ответ:

В ДПЛС 127 адресов. Если 126 заняты чем угодно,а 127-й адрес "пожарка",то автоматическм линия связи переводится в разряд "пожарной" и тянется вся линия ДПЛС FRLS-ом,а не отдельный участок
 

Каргапольцев Артур 11 месяцев 28 дней назад

ДПЛС в данном случае-линия связи, которая должна обеспечить работоспособность в течении времени, поэтому вся линия FRLS, а какой линией связи является данный шс? Да он идёт от реле до шс, но шс же технологический, а не пожарный, и реле отвечает за контроль напряжения, а не за сигнал пожар.

Богданюк Дмитрий 11 месяцев 28 дней назад

 он идёт от реле до шс, но шс же технологический, а не пожарный,

Правильно .Но это ШС формирует сигнал "Неисправность" в системе пожарной сигнализации.
 

Каргапольцев Артур 11 месяцев 28 дней назад

Правильно .Но это ШС формирует сигнал "Неисправность" в системе пожарной сигнализации.

Подождите) Этот шс просто формирует сигнал неисправность. Технологический шс может использоваться абсолютно для всего, а не только для ПС. Где именно он связан с ПС? Там где руками в описании шс написано, или где на отдельный индикатор выведено? Банально на какой пункт и чего будут опираться?

Богданюк Дмитрий 11 месяцев 28 дней назад

Технологический шс может использоваться абсолютно для всего, а не только для ПС. 

Согласен.Тогда можно чем угодно.

. Где именно он связан с ПС? 

тем .что он является часть контроля работоспособности системы дымоудаления. Куда этот ШС выведен ? В раздел.А раздел на БКИ,где контролируется не только состояние тех.ШС,но и всей "пожарки" вцелом.
 

Каргапольцев Артур 11 месяцев 28 дней назад

Ок, БКИ это блок индикации на него можно вывести как охранные, так и пожарные разделы(точнее раздел с шс которые в него входят), а можно и те и те.Сам по себе раздел не может быть пожарным или охранным, т.к. всё будет зависить от того какие шс в него помещены. Технологический шс не является пожарным, поэтому и раздел в котором он находиться не будет пожарным.

Богданюк Дмитрий 11 месяцев 28 дней назад

Понимаешь,Дмитрий. Это мы на форуме разговариваем ,зная что такое тех ШС и прочее. Инспектору ГПН это ровным счётом ничего не говорит.Он принимает всю"пожарку" вцелом.Именно вцелом,а не отдельные компоненты "пожарки".И смотрит её всю.Чем и как она выполнена.А если система дымоудаления входит в кругозор инспектора ,то и туда он заглянет точно.А если от АР до шкафа будет протянут не FRLS , то значит ...Да тут и писать нечего,что это значит.
Пожарка и дымоудаление-это комплекс,а не отдельные составляющие.

 

Каргапольцев Артур 11 месяцев 28 дней назад

Это всё понято) Ну на что он опирается, для общего развития хочется знать... Пункты то должны быть какие-нибудь... Уже просто интересно становится) Инспектора уже требуют всё что в голову придёт...

Богданюк Дмитрий 11 месяцев 28 дней назад

 Инспектора уже требуют всё что в голову придёт...

Иногда - ДА,иногда и НЕТ.
Но в данном случае инспектор будет прав.Я ведь это всё написал без ссылок на какие-то нормативные документы,просто (как бы это выразиться) по наитию что ли.
Ведь если так говорить,то можно договориться до того ,что ШС "Дверь"в АСПТ,который тоже как бы технологический.FRLS-ом тянуть не нужно.

 

Каргапольцев Артур 11 месяцев 28 дней назад

А какими проводами собран сам шкаф?
Для определения типа проводов надо ориентироваться на ГОСТ 31565-2012 таблица 2. Сечение выбирать в зависимости от нагрузки и длины провода, а просто "склоняться" конечно можно, но не всегда эфективно, в том числе и с финансовой точки зрения.

Баулин Владимир Александрович 11 месяцев 28 дней назад

По сечению вроде бы как бы уже определились.
Так FRLS-ом делать или можно и другим кабелем ? Вопрос по сечению как бы "попутный"! А основной-по типу.

 

Каргапольцев Артур 11 месяцев 28 дней назад

А какими проводами собран сам шкаф?

Шкаф заводской, фирма ВЕЗА, если  знакомо  название. Все  что там  внутри-загадка. Я получаю клеммы шкафа для внешних подключений и все.

Старостина Анна 11 месяцев 28 дней назад

Из темы вижу ответ - экран кабель.Остальное в личку)
 

Александр Васильевич Руденко 10 месяцев 25 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

3 ответа

0

А нельзя на  АР8 посадить  два  шкафа? Адрес  ведь задается каждому шлейфу. То есть 3 шлейфа с одного шкафа+ 3 шлефа со второго. Итого 6 адресов  занято из 8. Я  что-то упускаю? 

11 месяцев 28 дней назад

avatar

Конечно можно !Это ещё один из вариантов.И вариантов неплохих.
Что контролироваться этот шкаф будет-это точно.А как будет "запускаться"?
Поставить тогда С2000-4.И запустите и проконтролируете.

https://partners.bolid.ru/forum/forum_8729.html

Или это продолжение этой темы,где решался вопрос по запуску этих шкафов ?




 

Каргапольцев Артур 11 месяцев 28 дней назад

ДА, это  как раз продолжение. Так что  запускаются  они  сами по сигналу пожар от кпб+ук-вк. Вы очень внимательны)

Старостина Анна 11 месяцев 28 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

Гост на кабельную продукцию:
ГОСТ 31565-2012Я бы проложил (заложил) FRLS или FRHF ,как предлогал выше Артур ( к сожалению не знаю отчества)Если КДЛ имеется,и с щита снять "аварию",то лучше думаю АР2(АР-1 не имеет контроля на обрыв и к.з.)Можно и на АР-1 если вплотную к клемам

10 месяцев 25 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

Богданюк Дмитрий - СП 5.13130.2009г. с изм 2011г
для общего развития хочется знать... 
Пункты то должны быть какие-нибудь... -- пункты там есть ))

10 месяцев 25 дней назад

avatar

Какие?=)

Богданюк Дмитрий 10 месяцев 24 дня назад

МНОГА!!!!

Баулин Владимир Александрович 10 месяцев 24 дня назад

Вы пробывали читать то...))

Батанов Александр Владимирович 10 месяцев 24 дня назад

какие?)

Богданюк Дмитрий 10 месяцев 24 дня назад

Вот лень вам читать да... 13раздел

Батанов Александр Владимирович 10 месяцев 24 дня назад

Причём 13 раздел и технологический шлейф для 

 с н.о контактами сигнализации авария, работа контроль напряжения. 

Вобще как сп5 связано с тшс?

Богданюк Дмитрий 10 месяцев 24 дня назад

Дмитрий, СП5 тут непричем. Всё упирается в ГОСТ 31565-2012 табл.2. ТШС может быть в любой системе, но если он задействован в "системе противопожарной защиты", то согласно этого ГОСТа FRLS или FRHF. Если  на одном КДЛ будут и пожарные и охранные извещатели линию всё равно тянуть огнестойким.

Баулин Владимир Александрович 10 месяцев 24 дня назад

ГОСТ 31565-2012 табл.2.

но если он задействован в "системе противопожарной защиты"

Я что и хочу услышать... Как
Сторонний шкаф (не ШКП)  противодымной вентиляции с н.о контактами сигнализации авария, работа контроль напряжения. 

Задействован в системе противопожарной защиты? Я понимаю,что вы хотите сказать. Но где логика то? Сторонний шкаф, который сертифицировался отдельно от ИСО ОРИОН, интегрируется с ним... Причём интегрируется за счёт реле и тшс. Какие требования предъявляются к нему?
 к которым предъявляются требования по пожарной безопасности

Богданюк Дмитрий 10 месяцев 24 дня назад

Сторонний шкаф, который сертифицировался отдельно от ИСО ОРИОН, интегрируется с ним... Причём интегрируется за счёт реле и тшс. Какие требования предъявляются к нему?
Дмитрий, если шкаф входит в СППЗ здания(а противодымка мне кажется входит) - к нему и к соединительным линиям применяются все требования ФЗ и СП, как то - обеспечение работоспособности в условиях пожара, контроль соединительных линий, прокладка отдельно от остальной слаботочки и прочее. и не важно ТШС там или ХЗШС

Докукин Игорь 10 месяцев 24 дня назад

Я про это и писал... в СП 5 в 13 разделе есть пункт. вселинии так или эначе относящиеся к системе апс должны соответствовать требованиям гост...
Какая разница как называеться шлей технологический или не технологический...он напрямую учавствует в системе апс, а именно с помощью него осуществляеться контроль работы оборудования..
ну что тут еще нужно мусолить то....

Батанов Александр Владимирович 10 месяцев 24 дня назад

И нет разници сторонний он или не сторонний. болида или рубежа или еще чей... если правила всетаки прочтете. то не найдете такого что : Ооо у вас болид шкп, ну тогда правила на вас не действуют извиняйте если что...НЕТ ! все приборы выпускаються под одни требования, а не требования под приборы!
если вас что то не устраивает в требованиях тогда заказывайте разработку Спец.Тех.Условий под свой конкретный обьек с учетом своего видиния.. и если вы защитите их.то в перед и с песней

Батанов Александр Владимирович 10 месяцев 24 дня назад

 Кабель все таки силовой или витую пару?

 Главное FRLS


  

 – Каргапольцев Артур 1 месяц 4 дня назад

 Коллеги !!!!
Я Вас умоляю .Ведь уже больше месяца тему обсуждаем.
что тут такого "обсуждаемого"??? Извините,пожалуйста.




– Каргапольцев Артур 1 месяц 4 дня назад
 

Каргапольцев Артур 10 месяцев 24 дня назад

Можно витуху взять... зачем там провоб больше 0.5

Батанов Александр Владимирович 10 месяцев 24 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

1555 раз

ЗАДАН

11 месяцев 29 дней назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.

Слева от каждого вопроса/ответа указано число – количество голосов. Над и под этим числом имеются стрелки, с помощью которых вы можете проголосовать за актуальный или понравившийся вам вопрос/ответ. Причем можете оставить свой голос как в «плюс» (верхняя стрелка), так и в «минус» (нижняя стрелка), если сообщение, например, неуместно или вы его не поддерживаете. Также можно отменить свой голос, если проголосовали ошибочно или передумали. Для отмены надо нажать на оранжевую стрелку.