|
|
Согласно СП7 п.7.20. Управление исполнительными элементами оборудования противодымной вентиляции должно осуществляться в автоматическом (от автоматической пожарной сигнализации или автоматических установок пожаротушения) и дистанционном (с пульта дежурной смены диспетчерского персонала и от кнопок, установленных у эвакуационных выходов с этажей или в пожарных шкафах) режимах. 8 лет 2 месяца назад 
Старостина Анна 54и там, и там - хуже не будет ;) Представьте ситуацию: начало пожара, чтобы запустить всю эту систему надо будет либо дождаться, когда сработают автоматические датчики (Пожар 2), либо бежать до ближайшего ручника на путях эвакуации, либо открыть ПК, нажать ручник в нём и приступить к ликвидации очага (пока он только начался).
– Волков Андрей 8 лет 2 месяца назад о! ну прям моя проблема, сам щас думаю, как быть. наверное, буду рассеивать их в хаотичном порядке по путям эвакуации. по чистой слуайности это будет рядом с клапанами. ну, так легли звезды! (а для конспирации мне выдали ЭДУ с надписью "пожаротушение" :) )
– Докукин Игорь 8 лет 2 месяца назад а для конспирации мне выдали ЭДУ с надписью "пожаротушение" :) )
Лучше бы конечно ЭДУ с надписью ,Дымоудаление".Но что есть-то уж и есть. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 2 месяца назад Лучше бы конечно ЭДУ с надписью ,Дымоудаление".Но что есть-то уж и есть.
Артур, периодически я перестаю понимать, кто тут шутит О_о – Докукин Игорь 8 лет 2 месяца назад Артур, ПК в данном случае это не персональный компьютер, а пожарный кран ;) точнее даже шкаф с пожарным краном)
– Волков Андрей 8 лет 2 месяца назад Всё "стёр",поправился ,комментарий написал ниже.
– Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 2 месяца назад я пока искал, где у меня в квартире "кап-кап-кап", вы тут уже по-написали и по-решали)
З.Ы. на лестничной площадке, просто капает на пену монтажную и эхо такое хорошее)) – Волков Андрей 8 лет 2 месяца назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
а для конспирации мне выдали ЭДУ с надписью "пожаротушение" Это , конечно, не дело. Предлагаю сверху приклеить "дымоудаление" а написать непременно маркером и от руки:) 8 лет 2 месяца назад
Старостина Анна 54Предлагаю сверху приклеить "дымоудаление" а написать непременно маркером и от руки:)
Всё что угодно-только не это.Перед инспектором ведь "свозь Землю провалишься"от стыда. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 2 месяца назад Всё что угодно-только не это.Перед инспектором ведь "свозь Землю провалишься"от стыда.
ага, а запускать ДУ от ЭДУ ПТ - это не позор?! – Докукин Игорь 8 лет 2 месяца назад а запускать ДУ от ЭДУ ПТ - это не позор?
Позор ! А что думаешь ,мы что ли их не меняли ? Меняли. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 2 месяца назад Дак а если используют не болидовский ЭДУ, а обычную кнопку , то так и подписывают вручную).
– Старостина Анна 8 лет 2 месяца назад а обычную кнопку
Это Вы о чём ?Всё должно быть сертифицировано и иметь не только надпись на русском языке ,но и понятную символику. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 2 месяца назад А что думаешь ,мы что ли их не меняли ? Меняли
а я вот - нибуду!! наверное.... Дак а если используют не болидовский ЭДУ, а обычную кнопку , то так и подписывают вручную). псс! у Болида есть и неадресные ЭДУ ;) – Докукин Игорь 8 лет 2 месяца назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Это Вы о чём ?Всё должно быть сертифицировано и иметь не только надпись на русском языке ,но и понятную символику. У меня была ситуация, когда звонили монтажники и предлагали поставить свою кнопку н.о вместо ЭДУ. псс! у Болида есть и неадресные ЭДУ ;) Они там тоже подписаны на АПТ и АДУ вроде бы. Да и по цвету отличаются конечно. Вобщем поставлю я их наверное в ПК. 8 лет 2 месяца назад
Старостина Анна 54Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Но если это "пожарный кран" ,то туда ЭДУ "жёлтого цвета".Потому что они запускают систему пожарного водопровода. То есть . Открыл-нажал-полилось. Не, не согласна. Запуск насосов ПТ это не моя часть. Я ставлю именно запуск АДУ в ПК. Я вот фотку одну нашёл.Только пока не знаю куда разместить ?А фотка интересная и обсуждения возможно и заслужит . Вот только качество ? Можете скинуть в эту тему. 8 лет 2 месяца назад
Старостина Анна 54 Я ставлю именно запуск АДУ в ПК
интересна логика. кто и в каком случае должен искать пуск ДУ в гидранте? не в венткамере, не в теплоузле, не на чердаке? хотя мне странна сама мысель о местном пуске ДУ – Докукин Игорь 8 лет 2 месяца назад https://partners.bolid.ru/forum/forum_8788.html
Разместил тут.Но если Запуск насосов ПТ-не Ваша часть ,то мало может заинтересовать .А вот по ДУ ??? Пока не знаю ,но фотки поискать пожалуй можно.Только по разным компам,но постараюсь. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 2 месяца назад а я всё таки надеялся, что это будет и запуск ПТ в том числе)
ну тогда какой смысл плодить сущности? отдельно ручник (который что вообще делать то будет?), отдельно дымоудаление, отдельно насосы, можно ещё отдельно оповещение запускать, отдельно лифты опускать... – Волков Андрей 8 лет 2 месяца назад ну тогда какой смысл плодить сущности? отдельно ручник (который что вообще делать то будет?), отдельно дымоудаление, отдельно насосы
Андрей .Ты меня удивляешь. АУПС и ПТ-это разные системы.И даже тогда ,когда берёшь объект на обслуживание,то заводишь 2 "Журнала по ТО" Один на АУПС,второй на ПТ. Всё это сведено на один пульт ?Не спорю. Но системы-то разные. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 2 месяца назад а насколько они разные? т.е. если дёрнуть ИПР на путях эвакуации заморгают таблички, запищат сирены/запустится речевуха и всё? если дёрнуть "Дымоудаление" - включаться вентиляторы, откроются клапана и всё? если дёрнуть "Пуск пожаротушения" - запустятся насосы/бахнут ураганы и всё? или же любой из этих элементов способен запустить всю пожарную махину независимо от того сколько будет на объекте журналов по ТО?
– Волков Андрей 8 лет 2 месяца назад все верно. это единая "Система противопожарной защиты здания" и для чего может понадобиться местный пуск только одной и-з систем - я не знаю и предположить не могу :(
– Докукин Игорь 8 лет 2 месяца назад и для чего может понадобиться местный пуск только одной и-з систем - я не знаю и предположить не могу :(
А для чего тогда на С2000-АСПТ "цепь ручного пуска"? И неужели в эту цепь надо подключать ИПР ? А не ЭДУ "Пожаротушение"? Сам сколько раз видал такое "пожаротушение",когда ИПРы в шс.а в цепь "ручного пуска"-резюк. Если "Автоматика" будет отключена,то отработает ли такое пожаротушение ?  http://i026.radikal.ru/1610/3b/6d0082b2eaba.jpgИ если ЭДУ не нужны ,то тогда зачем пост охраны делать именно так ? – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 2 месяца назад А для чего тогда на С2000-АСПТ "цепь ручного пуска"?
для раннего ручного пуска одного-двух направлений, а не всей системы? ну или если ШС по какой-то причине сняты... – Докукин Игорь 8 лет 2 месяца назад И если ЭДУ не нужны ,то тогда зачем пост охраны делать именно так ?
стопэ, товарищ! я не говорил, что они не нужны совсем. они (на мой взгляд) не нужны "на путях эвакуации" и я говорил собсна о ДУ. на посту охраны таки да - надо предусматривать ручной запуск и того и этого и вооон того еще, можно с ЭДУ, можно с БКИ или АРМа иль ПУ. в проекте, оторый я щас делаю, на посту охраны ДУ управляется напрямую с ШКП (если в ручном режиме) а клапана - с БКИ. зачем ставить ЭДУ по зданию - мне не понятно. загорелося - автоматика не отработала - охранник (проинструктированный) запустил систему руками. кстааати! а кто скажет - от ЭДУ должна запускаться только связанная систеа или СОУЭ тоже? – Докукин Игорь 8 лет 2 месяца назад они (на мой взгляд) не нужны "на путях эвакуации" и я говорил собсна о ДУ. на посту охраны таки да - надо предусматривать ручной запуск и того и этого и вооон того еще
А я разве не о том же сетую ???? Зачем в них путаться ,и тем более на путях эвакуации ??? И уж тем более доходить до того ,что ИПР устанавливать рядом с ЭДУ ? Это уже не сигнализация ,а (позвольте) полный бред .Тем более ЭДУ на ДУ прятать в ПК ??? . Почему ДУ должно запускаться от ЭДУ,а не от ПС ? То есть от ИПРа ? А если ДУ запускается от ПС и на посту стоит ещё и ЭДУ-то тут просто класс. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 2 месяца назад А я разве не о том же сетую ????
а. ну значит трудности перевода :) Тем более ЭДУ на ДУ прятать в ПК ??? для конспирации, господин фельдмаршал! :) вот ЭДУ задвижки понятно, зачем в ПК прятать – Докукин Игорь 8 лет 2 месяца назад дык вот и я посчитал, что в ПК спрячется ЭДУ, который и ДУ, и ПТ запустит, а получается сейчас Анна свой ЭДУ запихает в шкаф, а следом и второй проектировщик свой ЭДУ запихает туда же... ну бред же. Почему этот несчастный ЭДУ не включить в проект, который нарисован раньше, а во втором проекте написать, что сигнал на пуск моей системы может быть получен от ручника из смежного проекта. Или эти проекты вообще нигде не пересекаются проводами?
– Волков Андрей 8 лет 2 месяца назад Андрей, только не мой моск! :(
"а в полночь на обьект приходят электрики И СТАВЯТ ТАБЛО ВЫХОД!" – Докукин Игорь 8 лет 2 месяца назад Или эти проекты вообще нигде не пересекаются проводами?
Пересекаются .В пульте пересекаются.А может быть в самом деле поставить в ПК 2 ЭДУ. 1."дымоудаление" 2."пожаротушение" И стой они оба там.Каши не просят.Так хоть тема "шараш-монтаж" пополнится. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 2 месяца назад Игорь, а они первые начали)
Артур, каши может и не просят, но свои миллиамперы на "светодиодиком поморгать" требуют и адрес занимают. Зачем доводить проект до шаража, если ещё можно сейчас всё исправить? – Волков Андрей 8 лет 2 месяца назад Согласно СП7 п.7.20. Управление исполнительными элементами оборудования противодымной вентиляции должно осуществляться в автоматическом (от автоматической пожарной сигнализации или автоматических установок пожаротушения) и дистанционном (с пульта дежурной смены диспетчерского персонала и от кнопок, установленных у эвакуационных выходов с этажей или в пожарных шкафах) режимах.
Проектируем мы по СП, ну вот хоть убей. Дак вот из всей темы только и возмущения про ПК. Но не я же СП7 писала,верно? И явно писал умный человек (теоретически). А в разделе АДУ речь может идти только о кнопке ДЫМОУДАЛЕНИЕ, и ни о какой иной, как бы они не были связаны в одну систему. – Старостина Анна 8 лет 2 месяца назад Анна, да мы (йа) возмущаемся несколько за другое. прятать ручник в ПК есть только один смысл - когда есть Тот, Кто Откроет ПК и Всех Спасет. а это или местная или понаехавшая пожарная команда. всем остальным у гидранта нечего делать, им надо бегать кругами и махать огнетушителями. так вот. в связи с этим мне интересно, когда может наступить момент для нажатия ЭДУ тушения или дымоудаления не с поста охраны, а с тайных мест и кто в таком случае запустит СОУЭ? ведь смысл ручного запуска - это или отказ АПС или раннее обнаружение (а тут достаточно и необходимо просто жамкнуть ручник и все дальше пойдет само).
И явно писал умный человек (теоретически). угу. СП-5, п 14.1, 14.2, 14.3. казнить нельзя помиловать – Докукин Игорь 8 лет 2 месяца назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Я ставлю именно запуск АДУ в ПК интересна логика. кто и в каком случае должен искать пуск ДУ в гидранте? не в венткамере, не в теплоузле, не на чердаке? хотя мне странна сама мысель о местном пуске ДУ– Докукин Игорь 4 минуты назад https://partners.bolid.ru/forum/forum_8788.html Разместил тут.Но если Запуск насосов ПТ-не Ваша часть ,то мало может заинтересовать .А вот по ДУ ??? Пока не знаю ,но фотки поискать пожалуй можно.Только по разным компам,но постараюсь. Согласно СП7 п.7.20. Управление исполнительными элементами оборудования противодымной вентиляции должно осуществляться в автоматическом (от автоматической пожарной сигнализации или автоматических установок пожаротушения) и дистанционном (с пульта дежурной смены диспетчерского персонала и от кнопок, установленных у эвакуационных выходов с этажей или в пожарных шкафах) режимах. 8 лет 2 месяца назад
Старостина Анна 54http://s020.radikal.ru/i710/1610/01/f44fb5a4da1e.jpghttps://yadi.sk/d/uAW6HssZxTRQi
Кое -что подобрал .Часть не моего монтажа ,а собран с форума за всё время . Конечно сказать ,что качество фото отличное можно с трудом .Но как это всё делается на объектах и по дымоудалению и по пожаротушению получить можно.  http://s020.radikal.ru/i710/1610/01/f44fb5a4da1e.jpgА это из последнего "дымоудаления ".ещё и оборудование в малярном скотче. Но что бы управление "дымоудалением" было установлено в "пожарном щите" ? У меня такого фото по "дымоудалению нет. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 2 месяца назад а такой вот вопрос - если нет пожарных шкафов - на какой высоте ЭДУ ставить? как ручник или высоко-высоко?
– Докукин Игорь 8 лет 2 месяца назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
а такой вот вопрос - если нет пожарных шкафов - на какой высоте ЭДУ ставить? как ручник или высоко-высоко? как ручник 8 лет 2 месяца назад
Старостина Анна 54Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Вот наш проектировщик постоянно начал делать на обьектах разные системы ПС и АИС, 8 лет 2 месяца назад
Петров Андрей Васильевич 32Вот наш проектировщик постоянно начал делать на обьектах разные системы ПС и АИС,
разные пульты, разные интерфейсы, разные ДПЛС, ИПР, ЭДУ Да, денег больше, живучесть выше, удобство обслуживания, работы монтажникам больше. Интересно, а кто умеет с пульта запускать систему ДУ? где на этаже несколько клапанов и штук 5 вентиляторов о этот чудный мир тяжелых наркотиков! – Докукин Игорь 8 лет 2 месяца назад наркоманов тут нет, по делу отвечать надо.
а то потом пишут, а у нас по интерфейсу приборы выгорели и ничего не работает, подскажите что может быть. – Петров Андрей Васильевич 8 лет 2 месяца назад а кто умеет с пульта запускать систему ДУ? где на этаже несколько клапанов и штук 5 вентиляторов. А умение зависит от количества клапанов и вентиляторов на этаже? – Баулин Владимир Александрович 8 лет 2 месяца назад наркоманов тут нет, по делу отвечать надо.
а был вопрос? а то потом пишут, а у нас по интерфейсу приборы выгорели и ничего не работает, подскажите что может быть. а это как-то зависит от общая система или раздельная? все важные системы все равно имеют ручной запуск на ШКП или БРО. единственно - клапана, но те же ОЗК достаточно просто обесточить – Докукин Игорь 8 лет 2 месяца назад Андрей Васильевич, а в какой точке эти ваши раздельные системы пересекаются? т.е. как одна система узнаёт что там пожар начался, а другая, что там ПТ запустилось? Вот реально интересно.
Денег действительно больше, этож надо ещё и РИПы с аккумуляторами резервировать. Интересно, а кто умеет с пульта запускать систему ДУ? где на этаже несколько клапанов и штук 5 вентиляторов я умею, когда есть список прибор/реле/программа) – Волков Андрей 8 лет 2 месяца назад т.е. как одна система узнаёт что там пожар начался, а другая, что там ПТ запустилось? Вот реально интересно.
Традиционно .точно также когда на посту охраны "сборная солянка" из приборов разных производителей.А именно - через релюху и ШС. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 2 месяца назад ну это какая-то порнография получится, сколько релюх и ШС надо будет чтобы все состояния транслировать из одной системы в другую? Поэтому хотелось бы узнать как это сделано у Андрея Васильевича, а не домысливать
– Волков Андрей 8 лет 2 месяца назад разные пульты, разные интерфейсы, разные ДПЛС, ИПР, ЭДУ
Можно и не домысливать ,но посуди сам .Как ? Собрать на компе ?До первого инспектора ,который скажет"Отключай комп.Начинаем проверку". – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 2 месяца назад Да, денег больше, живучесть выше, удобство обслуживания, работы монтажникам больше. А мне интересно про живучесть послушать, почитать. С какого это она самая становится выше? Удобство обслуживания, опять же таки, во многом зависит от программной реализации. Вот есть у нас несколько систем, передающих друг другу сигналы на релейном уровне. Висят на стеночке два пульта и тут – Петухов Андрей 8 лет 2 месяца назад вы все оперируете понятиями прошлого века, а я хочу узнать как это реализовано у Андрея Васильевича, может действительно революционный способ придуман и пора его брать на вооружение (это я даже почти без сарказма говорю), а вы уже всё закрестили.
– Волков Андрей 8 лет 2 месяца назад Почему "закрестили"? Нет.Но если в самом деле обошлось без "(реле+шс"),то я первым пожму ему руку.
– Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 2 месяца назад да, все верно, реле-шлейф. только так. про этот вопрос давно можно забыть. Только не на стене а в щиту ШМП, на уровне не потолка, а уровень груди. Что бы удобно монтировать и обслуживать. Да кстати не так много и реле и шлейфов надо.
На уровне груди не только потому что мне лесницу нести не хочется а потому что часто потом на этих местах стоит какой нибудь стол, банкомат, куллер, и потолок амстронг на 2х подвесах на помещение. По поводу управления с пульта прописуйте табличку в проектах пожалуйста что делать при пожаре во всех зонах по отдельности, какое реле чем упраляет, программу управления. а то алгоритм работы почти всегда отсутствует в проектах. а управлять просто релюшками да все монтажники умеют, но не эксплуатирующие объект. да инструкцией все это решаемо конечно. На второй пульт (автоматики) не обязательно пожарный тип шлейфа делать для приема сигнала. и путаться сразу не кто не будет, так как там будет событие - нарушение технологического шс. Кстати, а кто Вас просил делать проект подешевле? Наверное обсуждается на чем делать - Болид, Рубеж и т.д. Да, лишнее чересчур наверное не недо (3 адресных ДИП на кв М). Но и г.... не требуется чтоб потом краснеть. Вот посчитайте у нас на помещение 2 извещателя, один оповещатель. Коридоры тоже + таблички, клапана, СП-4, прибоы АКБ. А у электриков 2-4 светильника, розетки 4-8, выключатели. В коридорах тоже + щиты с автоматами, УЗО по немалой цене, табло ВЫХОД. Провода совсем не дешевле ихние. И они не могут съэкономит, будет темно и током биться. И это сразу все видят и переделать заставят. А пожарка стоит себе молча и некого почти не волнует. Я не проектировщик, а пусконаладка и обслуга. Постоянно перематываю рукава. У меня есть и машинка, аккуратно перекатывает. Но есть рукава тоненькие как тряпка а есть хорошие красные такие (ПО Берег), прорезинены хорошо. Так вот за ними Ваших ИПР и ЭДУ ой как часто невидать, кран (вентиль) рядом, корзина мешается. Рукава по обвязке текут и брызжут. и монтажники парятся в какой угол пожарного крана поставить эти устройства. За этот год 2 обьекта программировал где автоматика создана на оборудовании не Болид. и тот кто делал автоматику ставил свой ЭДУ для управления своими системами не зависимо от пожарной сигнализации (ручной пуск). В том году гостиница была где заказчик сразу требовал отдельные системы. Ну и конечно же речь идет об объектах где хозяин хочет сам ХОРОШО. Кстати почему своды правил пожарной сигнализации и автоматики не объеденят, как бы все это одно. Конечно решает все проектировщик как делать, вот и спрашивает совет у всех на форуме. А мне при обслуживании все чаще смотреть больно. Ничего, спасибо. От темы ушел наверное. – Петров Андрей Васильевич 8 лет 2 месяца назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Уважаемые опытные коллеги! 8 лет 2 месяца назад
Старостина Анна 54 Думаю поставить небольшой шкаф с монтажной панелью и в него засугуть все. Шкафов таких на этаже получится пару штук.
И от каждого привода тянуть провода к этому шкафу ?Тем более если СП4 220,то в разных кабельканалах ?Вариант не из лучших.Ставьте СП4 ближе к приводу. Если же будете ставить 4 штуки СП4 в шкаф ,то учитывайте размеры этого шкафа.Это только с виду СП4 маленький.Провода скорее всего к нему и в шкафу придётся подводить в кабельканале.И не забывайте о том ,что СП4 имеет иникацию по питанию.Если привод на 220 вольт,то эту индикацию желательно видеть. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 2 месяца назад Вмешаюсь, пожалуй, и я.
За все клапаны ОЗК я, конечно, не скажу, но все те, которые я видел, имели тестовую кнопку с тепловым замком на борту. Понятно дело, что клапан зачастую стоит так, что нажать заветный кнопарь совсем не айс. Стоит ли городить ещё чего-нибудь тестовое, на мой взглад сомнительная трата денег и времени. Посудите сами, как правило, клапанов ОЗК тьма тьмущая - 8-10 на этаже, это ещё что, вот порядка тридцати, сорока в одной венткамере, а на объекте вцелом штук триста пятьсот.... Ну и зачем????? Кто их все будет в порядке текущей эксплуатации проверять???? Другое дело клапаны противодымной вентиляции. Тут у меня нет однозначного решения. С одной стороны - тестовая кнопка, это удобно, но с другой - чудо-прибор СП4 не предполагает перевода исполнительного устройства простым нажатием на кнопку "тест", ведь для того, чтобы тот же клапан дернулся, необходимо перевести испольнительное устройство в режим "тест". Вот и вопрос, стоит ли сильно заботиться о беспрепятственном доступе? Поэтому мое мнение такое - СП4 ставить рядом с клапаном, а тестовые кнопки от клапанов противодымной вентиляции можно и упаковать в какой-нибудь ящик, установленный так, чтобы не надо было до него мучительно добираться. – Петухов Андрей 8 лет 2 месяца назад , а тестовые кнопки от клапанов противодымной вентиляции можно и упаковать в какой-нибудь ящик, установленный так, чтобы не надо было до него мучительно добираться.
Андрей ,кнопки говоришь ? А если в ящик парочку С2000-ПУ установить ? Получится? – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 2 месяца назад А если в ящик парочку С2000-ПУ установить ? Получится? Да ну его, интерфейс тащить, питание надо. Лишнее это, по-моему. И вообще, зарядить исполнительное устройство можно и с пульта. – Петухов Андрей 8 лет 2 месяца назад интерфейс тащить, питание надо
Питание надо Интерфейс не надо То есть предлагаешь вообще без кнопки "Тест"? Соглашусь ! – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 2 месяца назад С интерфейсом я чего-то погорячился.
Да и вообще, чем меньше элементов системы, тем надежнее. – Петухов Андрей 8 лет 2 месяца назад Анна, СП4 надо ставить максимально близко к клапану, ибо контроль, контроль.... кабель питания клапана после выхода с СП уже не контролируется. теперь за кнопки тест - а на сколько они реально нужны? не проще ли управлять клапанами с БКИ? хотя тогда нужно два человека конечно, но на обслуживание и должны выезжать двое
– Докукин Игорь 8 лет 2 месяца назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Это все понятно. Просто попросили убрать в этот раз. 8 лет 2 месяца назад
Старостина Анна 54То есть СП4 были уже установлены и как всегда кому-то не понравилось ? Да поставьте Вы их за гипсокартон,а сверху прикройте декоративной крышкой .Ситуация знакомая.
– Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 2 месяца назад Я же проектирую:) Ничего еще не установлено. Тогда СП4 оставлю у клапана, а кнопки уберу в шкафчик в помещениее какое-нибудь.
– Старостина Анна 8 лет 2 месяца назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Добрый вечер! 8 лет 2 месяца назад
Старостина Анна 54ну для трех кабелей 50х50 лотки есть. туда даже 4-6 влезут. какие кабели дымоудаления там будут, силовые или сигнальные?
– Докукин Игорь 8 лет 2 месяца назад Игорь .А почему Анна должна заниматься ещё и силовыми кабелями ?Это уже входит в "Электроснабжение" Если эти кабели там указаны,то и заниматься ей этим не нужно.
Анна .Если по этому лотку идут кабели на СП4 ,то есть .."ДПЛС" ,"Питание1" и "Питание 2" ,то "забивайте" в проект какие-то распредкоробки. Расключить в СП4 такое количество жил просто не реально. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 2 месяца назад за распредкоробки - поддерживаю. я вообще ставлю две - одну на 220 и одну на концевики и в ней винтовые клеммники. и резисторы концевые тоже там
.А почему Анна должна заниматься ещё и силовыми кабелями ?Это уже входит в "Электроснабжение" по разному. питание клапанов и двигателя ДУ могут и слаботочникам навязать. я вот кладу иногда – Докукин Игорь 8 лет 2 месяца назад Бывает.Лишь бы они только были.А то во время пусконаладки традиционно " Пётр будет кивать на Ивана,а Иван на Петра" и рассуждать о том чьи же это кабели .Электриков или слаботочников.
И вот тут,Анна, в разговор может вмешаться "третья кивающая сторона"-это вентиляционщики.На какое напряжение будут устанавливаться клапаны.И этот вопрос нужно ещё и согласовывать с ними. Не так всё просто в этом мире. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 2 месяца назад Расключить в СП4 такое количество жил просто не реально.
реально. я видел. но такая, доложу я вам, нецензурщина получается! – Докукин Игорь 8 лет 2 месяца назад Не спорю ,и я видел. Но зачем же эту " нецензурщину" монтажная организация будет адресовать Анне.? Я этого не хочу. ведь вопрос распредкоробок не является вопросом "вселенского масштаба".
– Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 2 месяца назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
https://yadi.sk/d/Dbq8arYixoiYX 8 лет 2 месяца назад 
Каргапольцев Артур Николаевич 11866и что б два раза не вставать - надо ли на СП4 шунтировать выходы резюками 47кОм 2Вт? вот помню, гдет читал что надо и даже видел на обьекте, а щас в мануале найти не могу
– Докукин Игорь 8 лет 2 месяца назад Всё зависит от самого привода клапана ,а не от СП4.
СП4 "контролирует сопротивление" в рамках ?????? От 250 Ом до 50 КОм А уж попадёте в эти рамки ?Сказать сложно. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 2 месяца назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
В обсуждениях высказывалась мысль о выполнении функций кнопки "Пуск ДУ" ИПРом пожарной сигнализации, т.е завязать на ИПР и подачу сигнала "Пожар" и запуск ДУ. Это решение ошибочное. Т.к. дистанционный ручной пуск применяется при отказе автоматического режима. Т.е. пожар, автоматика (ПС) отказала и не запустила ДУ, именно тогда и запускается ДУ в ручном режиме. Управление в ручном режиме должно не зависеть от состояния автоматики и выполняться при например снятой с охраны ПС, неисправной, отключенной ПС. Я стараюсь через кнопку ручного управления ДУ пропускать 220 В на клапан, а через концевики клапана ДУ пропускать сигнал управления двигателем вентилятора. Болидовскую зеленую кнопку для ЭМ замков на дверях я вообще не принимаю, ее можно только включить в ШС прибора, а я всегда через кнопки пропускаю питание ЭМ замков, нажал и в любом случае вышел, независимо от состояния автоматики. 8 лет 2 месяца назад 
Боровков Владимир Борисович 21. Я стараюсь через кнопку ручного управления ДУ пропускать 220 В на клапан, а через концевики клапана ДУ пропускать сигнал управления двигателем вентилятора.
220 Вольт- это конечно хорошо.Но как тогда проверять систему при отключенном основном питании ?Или на каждом объекте АВР установлен ? – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 2 месяца назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Да, при отключенном основном питании клапана не откроешь. Вентилятор ДУ без электропитания не запустится и ДУ работать не будет. Насчет независимой схемы управления ДУ в ручном режиме от автоматики есть и письмо ВНИИПО, могу прикрепить. 8 лет 2 месяца назад
Боровков Владимир Борисович 21Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
http://s017.radikal.ru/i440/1610/75/74628dc2af86.jpg 8 лет 2 месяца назад
Боровков Владимир Борисович 21http://bolid.ru/files/373/566/ob_ust_dist_zap.pdf
Как вне Закона ? Если первое письмо было написано в 2014 году,то зачем тогда в 2015 году это письмо писать ??? – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 2 месяца назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Логично, что ручное управление не зависит от состояния автоматики. Ручное управление нужно именно когда автоматика отказала. Можно сравнить ДУ с пожарными насосами, которые вручную из насосной с ШКП запустить можно всегда, при этом неважно что с ППКУП "Поток". 8 лет 2 месяца назад
Боровков Владимир Борисович 21Логично.
Красные на путях эвакуации, желтые в шкафах с рукавами, оранжевые - избранным, типа на постах охраны. – Баулин Владимир Александрович 8 лет 2 месяца назад желтые в шкафах с рукавами
щайтан. а я там зиленые поставил :( мы все умрем! – Докукин Игорь 8 лет 2 месяца назад через рукав тогда уж... просочиться в ВПВ и дальше в Волгу! пока лед не встал...
– Докукин Игорь 8 лет 2 месяца назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
оранжевые - избранным, типа на постах охраны. На какой нормативный документ вы опираетесь при таком решении? В СП7 два варианта для "оранжевых" пожарные шкафы или пути эвакуации. 8 лет 2 месяца назад
Старостина Анна 54 В СП7 два варианта для "оранжевых" пожарные шкафы или пути эвакуации.
а у них охрана у выхода, в шкафчике с рукавом. СПа СПой, но я б тоже не ставил у выходов. но ставлю... хнык... – Докукин Игорь 8 лет 2 месяца назад Если бы опирался - указал. Но как согласовать варианты учтановки из СП и письмо от 2014г?
В последний момент рывка к спасительному выходу, после не сработавшей автоматики, кто-то вспомнит про шкаф в котором спрятана волшебная кнопка включения ДУ? или по ходу эвакуации? – Баулин Владимир Александрович 8 лет 2 месяца назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
21946 раз
8 лет 2 месяца назад
По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.
И ПК тут ни какой роли не играет .А ещё если сделать и с пульта охраны ,то конечно это просто замечательно.Говорю это ,основываясь на проекте недавно сданного объекта.
– Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 2 месяца назад
#ссылка