партнерский раздел
ФорумОпросыИспользование биометрии Болид

Опросы » Использование биометрии Болид

Коллеги,  добрый день!
Компания ЗАО НВП Болид  очень заинтересована в  получении от вас информации об опыте практического применения наших биометрических приборов.
Хотелось бы узнать, какие у вас имеются проблемы, вопросы, пожелания по данной теме? Что нравится, а что не нравится? 
Что, на ваш взгляд , можно и нужно улучшить? Что мешает более широкому внедрению биометрии в ваших компаниях?  И что бы помогло вам сделать выбор в пользу нашей биометрии?
Просьба поделиться своими соображениями, идеями и мыслями, в свободной форме.   
 

1 год 2 месяца назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

13 ответов

Оч.актуально.
Не смог штатными средствами биометрии решить простую задачу - дооснащение существующих шлюзов на базе С2000-2 биометрическими контроллерами для подтверждения или отказа в доступе.
Две двери, между ними тамбур, в который попадает посетитель. После закрытия входной двери сторож нажимает одну из кнопок "проходи-разрешено" или "выходи-запрещено". Задача - использовать вместо сторожа распознавание лица/ладони/пальца (не важно).
Контролеры однонаправленные и использование двух контролеров для одновременного использования выглядит "странно".
Предлагаю - сделайте специальную прошивку контролер = подтверждение по кнопке или разрешено/запрещено.
Понятно, что маркетинг и прочие вкусности стоят денег, но когда шлюз это полноростовой турникет Перко IR-15  PERCo-RТD-15, то там физически не разместишь два контролера SF10, а схема бы получилась просто конфетка.
Отдельно, нам даже флагмана sf10 - по количеству лиц не хватает :(

1 год 2 месяца назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добрый день!
Хотелось бы иметь отключаемый параметр "Задержка сенсора двери" в контроллере F22. Значение по умолчанию в 1 секунду не позволяет среагировать на датчики прохода турникета Perco.

10 месяцев 3 дня назад

avatar
Значение интервала времени управления реле замка может быть больше 1 секунды.
Данный параметр настраивается в ПМ BAProg, на вкладке "Конфигурация", параметр: "Время управления замком".
Так же можно настроить непосртедственно в меню прибора "Управление доступом"/"Настройка доступа", параметр "Время открытия (с)"
Так же рекомнедуется обновить версию программного модуля BAProg

 

Иващенко Михаил Иванович 10 месяцев 3 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Наша компания пока что отказалась от внедрения биометрии. Особенно от сбора отпечатков пальцев 

10 месяцев 3 дня назад

avatar
Можете ли Вы уточнить причины отказа от биомтериии, в частности почему Вы решили отказаться от сбора отпечатков пальцев?

Иващенко Михаил Иванович 10 месяцев 3 дня назад

Есть предложение что они думают, что собирают имеено рисунок пальца и если кто-то подломит базу, у него на руках будут имеено отпечатки, а не бесполезные цифры.

Тремасов Константин Александрович 10 месяцев 2 дня назад

Можете ли Вы уточнить причины отказа от биомтериии

И…
 есть ещё некоторые «моменты»…
В некой фирме, на неком «объекте», решили применить аналогичную систему для УРВ.
Прибор и софт, был от конкурентов (Болида).
Персонал, работавший на том «объекте», оказался категорически против этого.
И до определённого момента, про эту «ситуёвину» я не знал. По причине того, что в моих обязанностях этого не было (и не могло быть). В должностной инструкции, этого и близко не было. Но когда «начальство» начало «настаивать», мне пришлось заняться не профильным делом, и детально изучить эту «проблему».
Результатом стало то, что взяв официальную БД, и изучив её работу (функционал), используя только штатные (официальные) методы…
В общем «добавил» (и распечатал), себе «несколько лишних лет работы» по этой БД. И потом уведомил «начальство» по возможности претензий через суд.
А фактом регистрации в этой УРВ, как раз и была биометрия.
Т.е. не каждый прибор, и не каждая БД (и «ОСь»), может быть «легко» применяема, в таких «интересных» случаях.
Не зря же ФСТЭК существует.

Краткая справка:
ФСТЭК России
3) обеспечения защиты…
содержащей сведения,…
(Ст7, 152-ФЗ "О персональных данных")
 
лицензии ФСТЭК
обработка, хранение и передача секретных сведений и персональных данных граждан;
Вот как то так…

Карпов Дмитрий 10 месяцев 2 дня назад

Основным законом определяющим требования к обработке персональных данных является ФЗ №152-ФЗ, в нем указывается что является персональной информацией, что является биометрической персональной информацией и как с ней работать.

В соответствии со статьей 3, любая информация, не только биометрическая, если она относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу является персональной.
В статьях 18.1. и 19 перечисляются все требования, которые должны соблюдаться при работе с персональными данными.
Указанные требования обеспечиваются организационными мероприятиями, такими как: разграничение доступа, защитой от несанкционированного доступа, осуществление внутреннего контроля, назначение ответственных лиц, создание соответствующих должностных инструкций, согласие сотрудников на обработку персональных данных итп.
Никаких дополнительных лицензий, тем более на работу с секретной информацией, не требуется.

Иващенко Михаил Иванович 10 месяцев 2 дня назад

Это не качестве утверждения (сомнения), но в связи с возникновением (других) вопросов

ФЗ №152-ФЗ

???
Статья  19.  Меры по обеспечению безопасности персональных данных при их обработке
3.  Контроль и надзор за выполнением требований,  установленных Правительством  Российской  Федерации  в  соответствии  с  частью  2  настоящей статьи, осуществляются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным  в  области  обеспечения  безопасности,  и  федеральным  органом исполнительной власти,  уполномоченным в области противодействия техническим разведкам и технической защиты информации,  в пределах их полномочий и без права ознакомления с персональными данными, обрабатываемыми в информационных системах персональных данных.

Интересно, о чём же тут указывается???
А кто и как контролирует???
А как это всё подтверждается, случайно не путём лицензирования???
Чего-то это однако напоминает…
Ах да, в ПОЖАРке тоже, что-то такое (аналогичное) вроде как требуют…
И даже вроде как отдельным актом утверждено…
Или не? А вдруг опять чего напутал…
Но хорошо, что так быстро,  и главное, вроде как официальный комментарий проявился.
 

Карпов Дмитрий 10 месяцев 2 дня назад

Наверное краткой справки не достаточно ( где-то и как-то не понятно)…
тогда можно и поподробнее:
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_14031/9b13a25cec35f1d26a1331611204f68c696b5c53/

Указ Президента РФ от 16.08.2004 N 1085 (ред. от 22.05.2023) "Вопросы Федеральной службы по техническому и экспортному контролю" (Выписка)
I. Общие положения
1. Федеральная служба по техническому и экспортному контролю (ФСТЭК России) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим реализацию государственной политики, организацию межведомственной координации и взаимодействия, специальные и контрольные функции в области государственной безопасности по вопросам:
 …
2) противодействия иностранным техническим разведкам на территории Российской Федерации (далее - противодействие техническим разведкам);
3) обеспечения защиты (некриптографическими методами) информации, содержащей сведения, составляющие государственную тайну, иной информации с ограниченным доступом, предотвращения ее утечки по техническим каналам, несанкционированного доступа к ней, специальных воздействий на информацию (носители информации) в целях ее добывания, уничтожения, искажения и блокирования доступа к ней на территории Российской Федерации (далее - техническая защита информации);
 
2. ФСТЭК России является федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области обеспечения безопасности критической информационной инфраструктуры, противодействия техническим разведкам и технической защиты информации, а также специально уполномоченным органом в области экспортного контроля.
 -----
А какие же, такие сведения
???
к этому имеют отношения…
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_93980/#dst100003

ПЕРЕЧЕНЬ НОРМАТИВНЫХ АКТОВ…
Государственная тайна…
 …
Коммерческая тайна…
 …
Персональные данные (любая информация, относящаяся прямо или косвенно к определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных))

Статья 7
Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных"
  ---
Не? а может без печати и подписи (гаранта), эта информация не достоверна???

Возможно, не просто так, и в СМИ (и на совещании с гарантом), неоднократно обсуждалось, о введении уголовной ответственности, за нарушение 152 ФЗ.
 

Карпов Дмитрий 10 месяцев 2 дня назад

Коллеги, не стОит превращать опрос по биометрии в бесконечную разборку десятков документов - это просто уводит от темы. Тем более, что проблема персональных данных далеко не ограничивается только биометрией.

Наш ответ содержит один из рецептов, а именно   - организационные мероприятия.     Если компания "блюдет" закон, то будьте так добры - побеспокойтесь  об ограничении доступа к компьютеру, выпустите соответствующие приказы и распоряжения и обечспечьте контроль их выполнения.

И на этом давайте завершим бесконечные обсуждения

Грибачёв Константин 10 месяцев 1 день назад

И на этом давайте завершим бесконечные обсуждения

Давайте!
А как насчёт варианта(ов), в антивандальном исполнении?
 

Карпов Дмитрий 10 месяцев 1 день назад

Биоконтроллер MA300, корпус выполнен в антивандальном исполнении.

Иващенко Михаил Иванович 10 месяцев 1 день назад

А вариант(ы)
Двух факторное (актуальное)
 - отпечаток
 - лицо
в антивандальном исполнении?
ну а карту (брелок)
 - забыть
 - потерять
 - кража

И чтобы такой прибор, с полным набором функций С2000-2, но не 485, а по эзернету.
И чтоб АКБ встроен, если отвалился от Ориона, то работая офлайн, подключили (восстановили), журнал скинул, а пользователи и не заметили…
 

Карпов Дмитрий 10 месяцев 1 день назад

Других вариантов, в антивандальном исполнении корпуса, нет

Иващенко Михаил Иванович 10 месяцев 1 день назад

Это понятно.
А по теме
Что, на ваш взгляд, можно и нужно улучшить?

Количество и качество (разнообразие).
Вариантов и функций.

Карпов Дмитрий 10 месяцев 1 день назад

И чтобы такой прибор, с полным набором функций С2000-2, но не 485, а по эзернету.

Такой прибор сейчас разрабатывается, называется С2000-КД. Но сроки выхода сказать не могу, не знаю.

Богачева Н.В. 10 месяцев 1 день назад

Спасибо за честность.
А то второй квартал, последний квартал, квартальный квартал и т.д. это я не про вас, а вы молодец, "не ждите" так ловко написали).

Тремасов Константин Александрович 10 месяцев назад

Я разработчик упрога, а не приборов. Про приборы я знаю в том объеме, который мне предоставляют разработчики приборов, поэтому про их сроки и готовнось я не знаю и не могу знать, не потому что я такая коварная, а потому что это не в моей компетенции.

Богачева Н.В. 10 месяцев назад

Т.е. вы отказываетесь от благодарности?

Тремасов Константин Александрович 10 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Собрать отпечатки у 600+ сотрудников, а ещё часто меняющиеся подрядчики - это сложно. А так же многие люди воспринимают сбор отпечатка как будто в полиции у виновоного в преступлении. А так же придётся переделать ВСЮ систему СКУД, а это дорого и хлопотно.

10 месяцев 2 дня назад

avatar
Ну тогда лицо, с современными телефонами людям это привычнее)

Тремасов Константин Александрович 10 месяцев 2 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Здравствуйте!
К сожалению, только сейчас увидел эту ветку, т.к. время подошло просчитывать ещё один объект на C2000-BIOAccess-SF10, а я не знаю, изменилось ли за последние пару лет что-нибудь.

Так вот...
В этом посте - https://partners.bolid.ru/forum/forum_23120.html - я обозначил некоторые проблемы.

Собственно интересно, изменилось ли что-нибудь спустя почти 2 года? А конкретно...
1. Можно ли как-то отключить событие "взлом" для полноценного использования терминалов в УРВ? Ну или налаживания между ними связи (хотя бы, для начала, через Орион Про)
2. В процессе эксплуатации выяснилось, что BAServer очень здорово нагружает Ядро и оно начинает (примерно раз с сутки-двое) тупить. Перезагрузка Ядра процесс восстанавливает...до следующего раза. 
3. Есть ли в функционале терминала "подтверждение кнопкой"? В РЭ не нашёл.
4. Возможно ли настроить связку SF10 и С2000-2, таким образом, чтобы они работали "лицо+карта" (С2000-BIOACCESS-SF10T - не интересен)? Ну или на худой конец, чтобы работало "лицо+подтверждение кнопкой"? (Опять же...хотя бы, для начала, через Орион Про)

4 месяца 21 день назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добрый день

1. Начиная с версии АРМ Орион Про 1.20.3.5 биоконтроллер C2000-BIOAccess-SF10  полноценно поддерживается.
2. Наиболее устойчивая версия ПМ BAServer реализована в версии АРМ Орион Про 1.20.3.7. Для оценки рессуросоемкости проводилось нагрузочное тестирование, в расках которого проводилась загрузка 10000 лиц в 5 биоконтроллеров.
3. Поддтверждения кнопкой нет.
4. В версии прошивки прибора 7.8.0 были проведены следующие изменения:
- оптимизированна процедура идентификации по лицу, на некоторых приборах возникали задержки при идентификации;
- реализован функционал работы реле по контактам двери;
- реализован функционал интеграции с контроллером C2000.
Интеграция с контроллером С2000 пока возможна только через ПМ BAProg.
Интеграция реализована следующим способом:
1. Идентификация сотрудника проводится в приборе, в соответствии с присвоенным ему ключом.
2. После успешной идентификации в контроллер С2000 передается уникальный wiegand код.
3. Биоконтроллер ожидает ответ от С2000.
4. В случае предоставления доступа контроллером С2000 на экране биоконтроллера отображется сообщение о предоставлении доступа.
5. При отказе в доступе контроллером С2000 на экране биоконтроллера отображется сообщение о запрете доступа.
6. Если с wiegand кодом, полученным с С2000-BIOACCESS-SF10, в контроллере связаны дополнительные действия, то они должны будут выполнены.

4 месяца 20 дней назад

avatar
Здравствуйте!
1. Эмм...не очень понял... Если на одной двери висят 2шт. СФ-10 (вход/выход). При входе в эту дверь (при наличии датчика прохода) второй прибор взламывается или нет?
Собственно эта версия Ориона у меня и стояла.
2. Спасибо, приятно слышать.
3. Жаль, хотя понимаю, что этот функционал будет использоваться крайне редко. Вопрос был задан из-за появления, а самое главное введения, ФЗ №572.
4.
- реализован функционал работы реле по контактам двери;

Что это? В чём заключается?
2. После успешной идентификации в контроллер С2000 передается уникальный wiegand код.

Эта и последующая информация каким образом передаётся/по средствам чего? Через сервер? Если да, то получается ,что локально (при отключении сервера) эта связка не работает, верно?

Кордубан Максим Николаевич 4 месяца 19 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Ссылка на скачивание АРМ Орион Про версии 1.20.3.7
https://disk.yandex.ru/d/G4lAblMCSBIaoQ

4 месяца 20 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

1. Если Вы используете два независимых контроллера и каждый из них подключен к сенсору двери, то да - один из них будет взламываться. В данном случае лучше использовать интеграцию с С2000
2. Функционал работы реле по контактам двери реализован следующим образом:
- если параметр выключен, то реле, после идентификации сработает через определенное время.
- если параметр включен, то реле сработает сразу после замыкания контактов двери после прохода сотрудника.
3. При интеграции с С2000 устройства коммутируются напрямую друг с другом, взаимодействие осуществялется через интерфейс wiegand, сервер не используется. В биоконтроллер записывается ключ и wiegand код, в С2000 - wiegand код и уровни доступа. После идентификации  биоконтроллер отправляет wiegand код в С2000, С2000 получает wiegand код и в соответствии с уровнем доступа либо предоставляет доступ, либо нет.

4 месяца 19 дней назад

avatar
У C2000-BIOAccess-SF10 появился wiegand-выход??? Так это же замечательно, но почему в РЭ этой информации тогда нет?

Кордубан Максим Николаевич 4 месяца 19 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Потому что он пока используется только в ПМ BAProg и только в последней версии прошивки, когда будет полноценная поддержка в АРМ Орион, то безусловно документацию доработаем.

4 месяца 19 дней назад

avatar
Т.е. выход wiegand есть в контроллере, но он пока не используется? Он физичеки распаян, можно его использовать после обновления встроенного ПО контроллера? Или это другая аппаратная версия?

Тремасов Константин Александрович 4 месяца 19 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

да, физически интерфейс wiegand есть, он распаян, но его можно использовать только в последней версии прошивки для интеграции с контроллером C2000

4 месяца 19 дней назад

avatar
Те у кого есть такой контроллер могут просто обновить прошивку и в путь?

Тремасов Константин Александрович 4 месяца 19 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Обновить - да, остальное зависити от того что Вы подразумеваете под термином "в путь"

4 месяца 19 дней назад

avatar
"в путь" - использовать wiegand обновленного(купленного до этого) прибора.

Тремасов Константин Александрович 4 месяца 19 дней назад

Да и когда вы научитесь не ломать беседу ответами? Есть же комментарий, мы продолжаем, отвечайте под ним комментарием, а не ответом, а то залупа какая-то получается.

 

Тремасов Константин Александрович 4 месяца 19 дней назад

Константин, не ругайтесь.

Кордубан Максим Николаевич 4 месяца 19 дней назад

Коллеги ваши старались, придумывали, ответ, комментарий, экосистему, а вы вот так все берете и ломаете, тут как с вашим оборудованием, тупо поставил и включил нельзя, надо понять, почувствовать, узнать, подождать, потом уже пользоваться)

Тремасов Константин Александрович 4 месяца 19 дней назад

Константин, не ругайтесь.– Кордубан Максим Николаевич 1 минуту назад

Хорошо.

Тремасов Константин Александрович 4 месяца 19 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Потому что он пока используется только в ПМ BAProg и только в последней версии прошивки, когда будет полноценная поддержка в АРМ Орион, то безусловно документацию доработаем.

Я правильно понял, что первоначальная настройка биоконтроллера производится с помощью BAProg (равно как и С2000-2 - UProg), потом контроллеры и терминалы добавляются/синхронизируются с АБД Орион Про. А уже потом заказчик полноценно сам уже работает с Орион Про, добавляя через него фотки и карты?

4 месяца 19 дней назад

avatar
На текущий момент интеграция может функционировать только в ручном режиме.
Реализован только следующий функционал:
1. Настройка биоконтроллера, в части ключей и окон времени, производится с помощью ПМ BAProg
2. При создании ключа в ПМ BAProg формируется уникальный ключ (wiegand код)
3. Настройка C2000 производится с помощью ПМ Uprog, присоздании ключа в UProg используется wiegand код созданный в ПМ BAProg.
Если подключить биоконтроллер и С2000 к АРМ Орион Про, то все ключи будут синхронизированы с ключами Орион Про. Полная поддержка интеграции биоконтроллеров и С2000, на уровне АРМ Орион Про, будет реализована в последующих релизах.

Иващенко Михаил Иванович 4 месяца 19 дней назад

Ну уже что-то...
Для маленьких организаций с мизерной текучкой уже пойдет. Или для использования в каких-нибудь секретках и КХО.

Кордубан Максим Николаевич 4 месяца 19 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Актуализируйте документацию!
Хорошо, что есть форум и тут есть описание того, как добавить/изменить шлюз в BAprog. В инструкции нет этой информации. 
Скрины в инструкции не соответствуют окнам в программе. На банальное "Читайте инструкцию", тут только рассмеяться можно.

4 месяца 17 дней назад

avatar
Добрый день
В последнее  время документация не успевала за доработками в прошивках приборов, обязательно актуализируем.

Иващенко Михаил Иванович 4 месяца 17 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

2446 раз

ЗАДАН

1 год 2 месяца назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.