|
|
Имею на объекте вентиляцию, которую требуется отключить при пожаре. Для этого устанавливаю УК-ВК. На сколько я понял иния свзязи от УК-ВК до вентиляции без автоматического контроля исправности. 10 месяцев 24 дня назад 
Ф И О 10Получается в качестве отключающего аппарата надо ставить, например, контактор КМ25-40М?
– Ф И О 10 месяцев 24 дня назад Простите, но мы здесь не видим, что у вас получается. Прикладывайте схему.
Когда я писал свой ответ, то исходил из предположения, что вы не хотите ничего ставить, а хотите отключать то, что уже поставлено. По крайней мере, вы употребили слово "имею", а не "хочу иметь в будущем". – Иванов Андрей Львович 10 месяцев 24 дня назад Хорошо, перефразирую. Имею электрический щит электропитания нескольких систем вентиляции. В щите один вводной автомат, и несколько отходящих автоматов на несколько систем вентиляции.
Так как вентиляцию при пожаре требуется отключить, планирую поставить один отключающий аппарат на вводе в щите, который будет управлятся от УК-ВК. Исходя из вашего совета использовать контакты НО замкнутыми в дежурном режиме, подходит только контактор КМ25-40М, который отключится при размыкании контактов. – Ф И О 10 месяцев 24 дня назад Смотря какой "автомат" стоит на входе. Иногда можно просто дополнить независимым расцепителем, типа такого - https://www.vseinstrumenti.ru/product/nezavisimyj-rastsepitel-rn47-na-din-rejku-iek-mva01d-rn-312296-760076/ ( просто для примера).
– Иванов А.Л. 10 месяцев 23 дня назад Зачем контактор? Смотрите какой у вас автомат на входе и под него берётенезависимый расцепитель типа такого.
Можно даже найти под ваше управляющее напряжение и, соответственно, контролировать линию до него. – Самотугин Константин Васильевич 10 месяцев 23 дня назад Расцепитель не подойдет. Его нужно взводить, а это не удобно.
– Каргапольцев Артур Николаевич 10 месяцев 23 дня назад Я думал поставить РН47, но его принцип действия такой - на электромагнит расцепителя подаётся управляющее напряжение, он тянет рычаг, который и отключает автомат. Но исходя из вашего совета использовать контакты НО замкнутыми в дежурном режиме, то в тревоге НО снова разомкнуться, и соответственно расцепитель никак не получит управляющее напряжение. Или я не прав?
– Ф И О 10 месяцев 23 дня назад Я думал поставить РН47 Куда? Покажите фотографию стойла. – Иванов Андрей Львович 10 месяцев 23 дня назад Ахахахаха А по существу есть что ответить? Но ты же тоже не говоришь по существу. Ты как пациент у доктора, который рассказывает только половину , и доктор не знает, то ли таблетку, то ли штопор. Между тем, если ты поставишь УК/ВК в шкаф, и если ты поставишь УК/ВК на голую стену, советы могут быть разными. Сопутствующий вопрос. Нужен ли контроль целостности силовых проводов при установке УК/ВК внутри электрического шкафа? Потому что если даже при таком размещении нужен, то единственным способом я вижу переход на СП4/220, он контролирует.  – Иванов Андрей Львович 10 месяцев 23 дня назад Да я уж не знаю как ещё написать, вы просто игнорируете мои вопросы ))
Давайте отойдём от моего первоначального вопроса, и спрошу как вы видите логику работы ваших советов: Вы пишите "использовать контакты НО замкнутыми в дежурном режиме", соответственно при тревоге контакт разомкнётся. Далее вы пишите использовать расцепитель по типу РН47 (хотя все они одинаковые), но как пройдёт сигнал на управляющую катушку расцепителя если контакт УК-ВК разомкнут? Просто ответьте на этот вопрос, не спрашивая какое у меня оборудование. – Ф И О 10 месяцев 23 дня назад Вы пишите "использовать контакты НО замкнутыми в дежурном режиме", Не пишете (в настоящем времене), а писал (в прошедшем времени). И я писал это в ответ на ваше конкретное "реле на расцепление". Для управления катушкой реле мой совет был идеален. Потом вы с реле перепрыгнули на расцепитель, который "совсем другое животное", и я прошу мой совет для реле не использовать для расцепителя. Вы наверное, думаете, что я издеваюсь. Нет, я просто использую слова по назначению и ожидаю, что вы тоже будете это делать. вы пишите использовать расцепитель по типу РН47 Это не я, но неважно, мы тут в одной лодке. Ответ - никак. Вы не сможете контролировать цепь между контактами УК/ВК и катушкой расцепителя. Никто не сможет, даже Чак Норрис не сможет, только Путин. Нужно либо: а) либо использовать дополнительное оборудование для запитывания этой цепи с контролем, например, питать всю цепь от СП4, что нелепо, потому что тогда и УК/ВК не нужно. б) либо отказаться от схемы, требующей замыкания контактов при пожаре и перейти к схеме, требующей размыкания контактов при пожаре. А это возврат от расцепителя к пускателю (контактору). в) либо вспомнить, что мы в России и забить на контроль, но применить компенсирующие мероприятия, которые минимизируют риски обрыва/замыкания проводов, например, запереть УК/ВК и расцепитель внутри одного шкафа.. – Иванов Андрей Львович 10 месяцев 23 дня назад Расцепитель или контактор вполне можно найти на 24 вольта DC и запускать от КПБ или СП-2 исп.03, соответственно с контролем лини.
– Самотугин Константин Васильевич 10 месяцев 23 дня назад Расцепитель или контактор вполне можно найти на 24 вольта DC и запускать от КПБ или СП-2 исп.03, соответственно с контролем лини.
"Сдалать можно всё-только делать надо" Отключение вентиляции при помощи УК-ВК это не только прошлый век,а скорее происки динозавров. В системах вентиляции нужно уже давно разрабатывать что-то новое и оригинальное....Такое почти есть,но протокол Модбас.. Поясню это М3000 ВВ-1020 Имея нечто подобное по Ориону можно не только контролировать фазы "До" ,но и "После" Автоматического выключателя. Компактное производство,установка на ДИН-рейку и "масса информации" по "Ориону" вполне заменят изделие "Царя Гороха". Про "световую индикацию "До" и "После" ? Это само собой. Мечтать можно долго. За это денег не берут. Андрей Львович. За фото спасибо. Сразу видно ,что в этом шкафу "потоптались" опээсники. А та "железка" (о которой идёт мечтание и размером максимум в 4-Din) выглядела бы более эстетично. – Каргапольцев Артур Николаевич 10 месяцев 23 дня назад Зачем какие-то сложности с модбасом? И зачем Ориону знать о каких-то там фазах и прочих температурах обратной воды приточек? Для этого есть специально обученные скады.
Понятно, что можно по модбасу и сигнал пожара прислать. Но опять же, зачем плодить сущности и усложнять себе жизнь? – Самотугин Константин Васильевич 10 месяцев 23 дня назад Тут нечего усложнять.
СП4 тоже в своё время было "непонятной железкой",однако.Время пришло и появилось. А до этого ? Да "незабвенное " УК-ВК. Про Скаду я вообще ни словом не обмолвился. Не перегибайте. Если есть желание и дальше "плодить темы",подобно этой-то пожалуйста. На вкус и цвет спорщиков много. А появись в "нормативке" строчка о том,что должно контролироваться состояние включенного и отключенного вентилятора общеобменной вентиляции ,то потом опять начнёте огород городить.,"контроль" обсуждать и схемами делиться. Впрочем и не мудрено.Где миллион резюков-значит там опээсники. А если будете точно уверены,что расцепитель клацнул и автомат отщёлкнул,то хотя бы ни Чака ,ни Путина Вы к "Рашен СПС" приплетать не будете. – Каргапольцев Артур Николаевич 10 месяцев 23 дня назад А если будете точно уверены,что расцепитель клацнул и автомат отщёлкнул, В туалете офисного здания сотрудник стирает в раковине и брюки и ворчит. Ну никому верить нельзя, никому. Ведь всего-то хотел тихонечко пукнуть. Объясните, каким образом вы будете уверены? У вас в папке лежит сертификат, в котором написано "мамой клянусь, если не сработает, я вместо тебя отсижу"? – Иванов Андрей Львович 10 месяцев 22 дня назад Андрей Львович .Перестаньте писать чушь. Вы технарь,а не "портомойка".
Сейчас попробую изобразить,то что так кому-то непонятно. https://disk.yandex.ru/d/mGA6rLcPtGDy-A типа того... (для людей ,неспособных отличить розетку от выключателя просьба ссылку не открывать) – Каргапольцев Артур Николаевич 10 месяцев 22 дня назад Так получилось, что розетку от выключателя отличать не пришлось, вы их любезно подписали. А вот на прямоугольнике справа я наименования не нашёл. Видимо, это английский юмор такой, вроде бы и помогли, а вроде бы и нет. Я такой юмор понимаю, люблю, ценю.
Поскольку вы оставили на схеме подсказку в виде слова "ДПЛС", то прежде, чем писать этот пост, я честно слазил на сайт Болида и пролистал все шесть страниц оборудования, работающего по ДПЛС, но и там не нашёл. Потом сделаю ещё одну попытку. Но если вы подскажете наименование прибора, то буду вам признателен, хотя понимаю, что тогда шутка станет наполовину менее смешной. – Иванов Андрей Львович 10 месяцев 22 дня назад Вы, что смеетесь или просто хохочете.
Не нужно никуда лазить и что-то искать. Это то., что на мой взгляд должно придти на смену УК-ВК. В системе отключения вентиляции. Процесс долгий и ожидание возможно бесполезно. – Каргапольцев Артур Николаевич 10 месяцев 22 дня назад Я всегда смеюсь, а иногда даже и хохочу. Но не останавливаясь смеяться и хохотать я ещё и слежу за темой. В теме человек просил дать ему практический совет, как сделать что-то сейчас, а не после будущего изобретения будущего оборудования. Поэтому я расслабился и подумал, что вы потратили столько труда, изображая уже существующее оборудования. Я сам виноват, никогда нельзя расслабляться.
Тем не менее, если зачеркнуть на вашем чертеже клеммы реле для управления частотником, то этот рисунок станет похож на СП4/220. Разумеется, использовать СП4 неудобно из-за того, что она отожрёт пять адресов, но функционировать будет, и даже будет подтвержать отключение вентиляции, отлавливая пропажу 220 по одному из входов питания. – Иванов Андрей Львович 10 месяцев 22 дня назад Не будем пока судить о шкуре неубитого медведя, но в настоящий момент УК-ВК при отключении вентиляции жив.
Без сухого контакта сложно-частотники вытесняют хлопушки. Это веяние времени. А что касается Вашего фото-то это наглядный пример отключения в настоящий момент. Так что что-то обсуждать еще, я не вижу смысла. – Каргапольцев Артур Николаевич 10 месяцев 22 дня назад На этом рисунке (известного) художника…
 Особенно понравилось слово, с каллиграфической точностью похожее на слово «одноимённы». Странно, там же написано  P.S. Сразу вспомнилось про:… «Смиренный игумен Пафнутий руку приложил» – Карпов Дмитрий 10 месяцев 22 дня назад Да по барабану, что тебе вспомнилось. хоть бы такое предложил.
Где уж тебе УК-ВК обсуждать, Вспоминать лучше с бабушками у подъезда. – Каргапольцев Артур Николаевич 10 месяцев 21 день назад Вспоминать лучше с бабушками у подъезда. Это из личного опыта? хоть бы такое предложил Мечтание о "черных ящиках" это не предложение, это в другую тему про что хотелось бы. – Баулин Владимир Александрович 10 месяцев 21 день назад – Карпов Дмитрий 10 месяцев 21 день назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
При обрыве приходящего или отходящего проводов на УК/ВК - должна отключится вентиляция. т.е. когда на реле, УК/ВК подано напряжение - вентиляция работает. 10 месяцев 24 дня назад
Иванов А.Л. 268Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
2596 раз
10 месяцев 24 дня назад
УК-ВК
УК-ВК исп.00
УК-ВК исп.01
УК-ВК исп.02
УК-ВК исп.03
УК-ВК исп.04
УК-ВК исп.05
УК-ВК исп.06
УК-ВК исп.10
УК-ВК исп.11
УК-ВК исп.12
УК-ВК исп.13
УК-ВК исп.14
УК-ВК исп.15
По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.
В этом случае выбирайте из трёх вариантов.
1. Ответственность за контроль линии связи возлагается на вентиляцию.
2. УК-ВК надо ставить внутрь шкафа вентиляции
3. В отсутствие пожара держать реле УК-ВК под напряжением, использовать нормально разомкнутые контакты реле. В этом случае выключение вентиляции произойдёт хоть по команде, хоть при аварии УК-ВК, хоть при обрыве провода.
– Иванов Андрей Львович 10 месяцев 24 дня назад
#ссылка