партнерский раздел
ФорумЭксплуатацияСплиттеры RS485

Эксплуатация » Сплиттеры RS485

1

На Алиэкспрессе появились чудо-девайсы для работы с промышленным интерфейсом, кто-нить юзал применительно к Болиду? 
- сплиттеры, пишут, что можно ветвить интерфейс и делать вообще дерево
- промежуточные усилители
- всякие преобразователи USB/232/485
 

1 год назад

avatar

С Болидом не пробывал, энергосберегающие карманы подключал через такую штуку, прикольно 1 вход 4-е выхода, мигает вся. С Болидом скорее всего тайминги придется подстраивать вносится задержка до 2mc если не ошибаюсь

Олещенко Игорь Николаевич 1 год назад

Спасибо, полез заказывать на пробу )))

Голосной Дмитрий Евгеньевич 1 год назад

Там они того, разные:), у правильных сейчас наверное ценник кусачий, тот что я ставил года два назад у китайцев рубля три стоил
Вот такой был
http://ru.aliexpress.com/item/Rs485-distributor-hub-jara-2115b/32641316428.html?spm=2114.03010208.3.33.6porqW&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_3_10039_10048_10017_405_404_10046_10045_10040,searchweb201603_1&btsid=e0a13f2f-2389-4f8e-953d-89c8c916c4cd

Олещенко Игорь Николаевич 1 год назад

Их там масса, вот первый попавшийся с гуманитарной ценой http://ru.aliexpress.com/item/Industrial-grade-bidirectional-1-port-to-4-ports-RS485-Sharer-485-Signal-Splitter-HUB-distributor-free/1257914074.html?spm=2114.30010708.3.2.daykXC&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_1_10039_10048_10037_10017_405_404_10046_10045_10032_10040,searchweb201603_11&btsid=0cd40e55-a2f7-4783-ae19-eb896f20f56a

Голосной Дмитрий Евгеньевич 1 год назад

Вот это ссылочка !!!!
Аж за размеры страницы выскочила.
 

Каргапольцев Артур 1 год назад

Китай жеж!

Голосной Дмитрий Евгеньевич 1 год назад

У того котрый по моей ссылке оптическая развязка, и когда в руках держишь сразу понимаешь что не на коленке собрано:)

Олещенко Игорь Николаевич 1 год назад

Пошёл читать описание )))  

Голосной Дмитрий Евгеньевич 1 год назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

6 ответов

1

Вот промышленные:
1. http://www.insat.ru/prices/info.php?pid=795
2. http://www.insat.ru/prices/info.php?pid=6884



 

1 год назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

Добавлю в эту тему Тахионовские разветвители: ПРТ-6ПРТ-1/8(12)

И вот сегодня еще нашел такие. Там много всяких разных, но самый интересный NS-485C-5I  - разветвитель на 5 направлений с гальванической развязкой.

22 дня назад

avatar

Я что-то сразу не врубаюсь, а конкретно область применения?

Гиниятуллин Леонид 21 день 16 часов назад

Приведение в порядок интерфейса объекта с конкретной звезденью при невозможности перекладки линий например:)

Олещенко Игорь Николаевич 21 день 12 часов назад

Для больших объектов. Например несколько зданий на территории предприятия.

Кузьминов Сергей Владимирович 21 день 6 часов назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

Я стесьняюсь спросить, а пожарные сертификаты у этих коробочек есть? Если нет - то и разговаривать нет смысла, применять их все равно нельзя.

20 дней 6 часов назад

avatar

Да и сертифицированные чаще всего нельзя, т.к. кабель между зданиями должен быть огнестойкий, а в реальности уже проложен ТПП. Пожарка обычно в зданиях автономная. Вот поэтому где то и была тема на этом форуме с пожеланиями к Болиду сделать ПИ2, ПИ4, ПИ8.

Кузьминов Сергей Владимирович 20 дней 5 часов назад

Вот кстати эта тема: https://partners.bolid.ru/forum/forum_1746.html#answer4402
 

Кузьминов Сергей Владимирович 20 дней 5 часов назад

С какого момента требования к СПИ стали такие-же как к АУПС? Зачем отдельно стоящие здания с замкнутой системой( а она должна быть именно таковой)  соединять огнестойким кабелем?
 

Олещенко Игорь Николаевич 19 дней 23 часа назад

С какого момента требования к СПИ стали такие-же как к АУПС?

485 вроде как и не относится к спи, т.к. прибор блочно-модульный, он скорей линия связи прибора
3.30 линия связи: Провода, кабели, оптическое волокно, радиоканал или другие цепи передачи сигналов, обеспечивающие взаимодействие и обмен информацией между компонентами системы пожарной автоматики.

Богданюк Дмитрий 19 дней 2 часа назад

он линия связи прибора если на десять зданий один ПКУ или ППК:), а если система здания автономна и её работоспособность не зависит от того порвал трактор интерфейс или нет то это СПИ:)
И потом СП на мой взгяд подразумевает все-таки внутренние сети, сигнализация в том числе и пожарная не должна вылазить жизненно важными для нее компонентами за периметр защищаемого здания.

Олещенко Игорь Николаевич 18 дней 23 часа назад

Ну и не СПИ относится))) ГОСТ Р 53325–2012  кучу требований для СПИ перечисляет в том числе резервный канал.

в) возможность передачи извещений от ПОО на ППО по резервному маршруту.

В СП есть 
3.93 соединительные линии: Проводные и непроводные линии связи, обеспечивающие соединение между средствами пожарной автоматики


13.15.8 В случаях, когда система пожарной сигнализации не предназначена для управления автоматическими установками пожаротушения, системами оповещения, дымоудаления и иными инженерными системами пожарной безопасности объекта, для подключения шлейфов пожарной сигнализации радиального типа напряжением до 60 В к приборам приемно-контрольным могут использоваться соединительные линии, выполняемые телефонными кабелями с медными жилами комплексной сети связи объекта, при условии выделения каналов связи. При этом выделенные свободные пары от кросса до распределительных коробок, используемых при монтаже шлейфов пожарной сигнализации, как правило, следует располагать группами в пределах каждой распределительной коробки и маркировать красной краской.

Богданюк Дмитрий 18 дней 23 часа назад

Кажется мы немного о разном:) К чему отнести линию связи между АРМ и ПКУ если компьютер с этим АРМом не сертифицирован как средство пожарной автоматики?

Олещенко Игорь Николаевич 18 дней 23 часа назад

К линии связи от арм до пку)))) АРМ же у нас чисто для удобства и ничем не управляет=) Причём тут СПИ?)

Богданюк Дмитрий 18 дней 22 часа назад

https://partners.bolid.ru/forum/forum_1498.html

Дмитрий .Что такое  СПИ обсуждали здесь.Но похоже ,что до конца  так и не обсудили.
 

Каргапольцев Артур 18 дней 22 часа назад

Дак нету определения этому соединению))) Определение для СПИ в ГОСТе есть, а что это за соединение-хз, но к ней оно отношения не имеет(оно не несет функции связанные с пожаркой и не может их нести)...

Богданюк Дмитрий 18 дней 22 часа назад

К линии связи от арм до пку

Пусть так, но к п.3.93 эта линия не имеет никакого отношения, так зачем ей быть огнестойкой с наружи здания и почему в ней не поставить такой разветвитель?:)

Олещенко Игорь Николаевич 18 дней 21 час назад

и все-таки эта линия относится к СПИ (и АРМ тоже), точнее к ее каналам связи:)
 ГОСТ Р 53325–2012
3.54 система передачи извещений о пожаре; СПИ: Совокупность совместно действующих технических средств, предназначенных для передачи по каналам связи и приема в пункте централизованного наблюдения или в помещении с персоналом, ведущим круглосуточное дежурство, извещений о пожаре на охраняемом объекте(ах), служебных и контрольно-диагностических извещений, а также (при наличии обратного канала) для передачи и приема команд телеуправления.

Олещенко Игорь Николаевич 18 дней 21 час назад

Пусть так, но к п.3.93 эта линия не имеет никакого отношения, так зачем ей быть огнестойкой с наружи здания и почему в ней не поставить такой разветвитель?

Я про огнестойкость и не писал=) Привел пункт из СП который еле еле можно притянуть за уши к этой линии связи)
и все-таки эта линия относится к СПИ (и АРМ тоже), точнее к ее каналам связи:)

Ну попробуйте выполнить требования для каналов связи с этого ГОСТа ;)
Кстати
9.2.2 СПИ должны обеспечивать выполнение следующих функций:
     а) передачу от ПОО на ППО по линии/линиям связи тревожных извещений о пожаре, неисправностях, регистрируемых ППКП и иными средствами пожарной автоматики объекта, взаимодействующими с ПОО, а также неисправности линий связи между оборудованием объекта и ПОО;
     б) автоматический контроль исправности линий связи между ПОО, РТР и ППО и отображение информации о нарушении связи на ППО и ПОО посредством световой индикации и звуковой сигнализации за время, указанное в ТД на СПИ конкретных типов, но не более 100 с (для радиоканальных 1800 с);
     в) возможность передачи извещений от ПОО на ППО по резервному маршруту.

Что в таком случае у вас будет ПОО и ППО и чем является несертифицированный АРМ?

P.S. Ещё можно глянуть любой сертефикат на оборудование и убедится что ничего общего со СПИ оборудование Болид не имеет раздела 9 нигде нет, только 7...
А вот в 7 разделе как раз есть
7.1.5 По составу и функциональным характеристикам приборы подразделяют на приборы:
     
     - без применения средств вычислительной техники (далее - СВТ);
     
     - с применением СВТ;
     
     - с возможностью применения СВТ;
     
    - с применением СВТ для контроля, наладки, программирования.

7.1.3 По физической реализации линий связи (в том числе ШПС) приборы подразделяют на:
     
     - проводные;
     
     - радиоканальные;
     
     - оптико-волоконные;
     
     - комбинированные;
     
     - иные типы линий связи.

Богданюк Дмитрий 18 дней 21 час назад

Я про огнестойкость и не писал=)

Мы сейчас коментим ответ по поводу сертификатов вроде как:)

Что в таком случае у вас будет ПОО и ППО и чем является несертифицированный АРМ

ПОО для СПИ допустим - С2000М (для АУПС он будет частью блочно-модульного прибора)
ППО - АРМ (комп+софт), БИ, БКИ
Что не выполняется?
Не смешивайте требования к ППКП  и ППУ с требованиями к СПИ

Олещенко Игорь Николаевич 18 дней 19 часов назад

Мы сейчас коментим ответ по поводу сертификатов вроде как:)

Я не понял почему линия к СПИ относится у вас, когда впринципе с СПИ общего вроде ничего нет=) Даже кинул пункт СП по которому можно попробывать притянуть за уши эту линию связи, чтоб не была огнестойкой=)
ПОО для СПИ допустим - С2000М (для АУПС он будет частью блочно-модульного прибора)
ППО - АРМ (комп+софт), БИ, БКИ
Что не выполняется?
Не смешивайте требования к ППКП  и ППУ с требованиями к СПИ

Не сертефицированный АРМ не может являться ППО, а пульт ПОО т.к.
1) в сертефикате нет 9 раздела
2) Требования к ППКП и ППУ- 7 раздел и у пульта в сертификате весь раздел включая 7.2.6
7 Приборы приемно-контрольные пожарные. Приборы управления пожарные


P.S. 7.2.5 неправильно вставил))) удалил в предидущем посте)))

Богданюк Дмитрий 18 дней 18 часов назад

АРМ сейчас вообще ничем являться не может, разве что средством для настройки или в крайнем случае СКАДА:), хотя могли бы и сертифицировать как компонент СПИ

Олещенко Игорь Николаевич 18 дней 18 часов назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

1

Ох как все взволновались! Неожидал.
Я вообще не пытался в такие дебри лезть. Лично для меня как "Отче наш", всё оборудование в пожарке должно быть сертифицированно для ПС и все линии связи проложены кабелем FR. Представим ситуацию, завод, большие корпуса, в каждом корпусе стоит С2000М и все приборы работают под управлением своего пульта. Пожарка сработает, люди убегут. Все вроде хорошо. Но мы должны соблюсти требование СП5:
12.2.1 В помещении пожарного поста или другом помещении с персоналом, ведущим
круглосуточное дежурство, должна быть предусмотрена:
а) световая и звуковая сигнализация:
- о возникновении пожара (с расшифровкой по направлениям или помещениям в случае
применения адресных систем пожарной сигнализации);
- о срабатывании установки (с расшифровкой по направлениям или помещениям);
б) световая сигнализация:
- о наличии напряжения на основном и резервном вводах электроснабжения;
- об отключении звуковой сигнализации о пожаре (при отсутствии автоматического
восстановления сигнализации);
- об отключении звуковой сигнализации о неисправности (при отсутствии
автоматического восстановления сигнализации).
При установке приборов управления пожарных в помещении без круглосуточного
дежурства в помещение с круглосуточным дежурством должна быть обеспечена передача
всех установленных сигналов о работе установки («Пуск по направлениям» и др.).
12.2.2 Звуковой сигнал о пожаре должен отличаться тональностью или характером звука
от сигнала о неисправности и срабатывании установки.
Т.е. мы должны передать сигналы на пост охраны. На блоки индикации на АРМ и т.д. Вопрос: каким кабелем будем делать соединения между корпусами? На каких преобразователях? Мое мнение: только FR, и только С2000-ПИ.

18 дней 10 часов назад

avatar

Никто не волнуется, просто мозг разминаем:)
Не все однозначно. С БКИ и ПИ да они являются частью блочно-модульного прибора, а вот с АРМ и Ethernet (при использовании имеющихся каналов) совсем нет, потому что пока эти штуки не будут сертифицированы как части СПИ их применение для пожарки мягко говоря не очень правомерно:)
И соответственно сейчас если на удаленном посту стоит голый АРМ то фиолетово как к нему попадает сигнал и какое промежуточное оборудование и линии и каналы связи для этого используются это все равно не правомерно:) К тому же на пожарке свет клином не сошелся, на крупных объектах охранка и пожарка обычно две разные системы:)

Олещенко Игорь Николаевич 18 дней 10 часов назад

Нет волнения=)

Т.е. мы должны передать сигналы на пост охраны. На блоки индикации на АРМ и т.д. Вопрос: каким кабелем будем делать соединения между корпусами? На каких преобразователях? Мое мнение: только FR, и только С2000-ПИ.

Арм вы можете ставить где хотите и его присутсвие где либо не говорит об наличии пож. поста... Если говорить про ППКП и ППУ, то да к ним это приминимо. Но если вы хотите чтоб у вас сводилось всё в одно место, то необходимо удовлетворить 13.14.5 СП5
13.14.5 Приборы приемно-контрольные и приборы управления, как правило, следует устанавливать в помещении с круглосуточным пребыванием дежурного персонала. В обоснованных случаях допускается установка этих приборов в помещениях без персонала, ведущего круглосуточное дежурство, при обеспечении раздельной передачи извещений о пожаре, неисправности, состоянии технических средств в помещение с персоналом, ведущим круглосуточное дежурство, и обеспечении контроля каналов передачи извещений. В указанном случае помещение, где установлены приборы, должно быть оборудовано охранной и пожарной сигнализацией и защищено от несанкционированного доступа.

Опять же арм тут не причём, всё это должно быть организовано без него, а при наличии его- без разницы как будет проложена линия связи до него...

На самом деле очень бы хотелось услышать от сотрудников болида как что рассматривается АРМ, раз предусмотрено его подключение, и чем является линия связи до ПИ и от ПИ до арма при подключении нескольких пультов. Именно при сертефикации оборудования подключение АРМ рассматривалось как 
 - с возможностью применения СВТ;
     
 - с применением СВТ для контроля, наладки, программирования.

Богданюк Дмитрий 18 дней 6 часов назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

Я об этом и говорю. Арма может и не быть. А сигнал на пост "ведущий круглосуточное наблюдение" мы передать обязаны. И как вы это сделать предлагаете (в моем примере)? Горючим кабелем и через левые преобразователи?

18 дней 6 часов назад

avatar

А вот счас не понял))) вы говорили несколько пультов объединяются и выводятся на пост т.е. по этой схеме 

Причём тут передача сигналов от ППКП и ППУ? Если вы хотите БИ\БКИ ставить на посту то 485 для них у вас в любом случае будет отдельной веткой с каждого объекта.

Богданюк Дмитрий 18 дней 6 часов назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

Все правильно. Я говорю только о том, что в пожарке есть место только сертифицированному оборудованию и FR кабелю. 

18 дней 6 часов назад

avatar

т.е плавно подходим к выводу что ко всей такой сертифицированной системе не должны подключаться всякие не сертифицированные штуки типа АРМ, кто его знает как оно повлияет на работу системы:)

Олещенко Игорь Николаевич 18 дней 5 часов назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

1249 раз

ЗАДАН

1 год назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.

Слева от каждого вопроса/ответа указано число – количество голосов. Над и под этим числом имеются стрелки, с помощью которых вы можете проголосовать за актуальный или понравившийся вам вопрос/ответ. Причем можете оставить свой голос как в «плюс» (верхняя стрелка), так и в «минус» (нижняя стрелка), если сообщение, например, неуместно или вы его не поддерживаете. Также можно отменить свой голос, если проголосовали ошибочно или передумали. Для отмены надо нажать на оранжевую стрелку.